eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA
MAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA

poniedziałek, 24. września, 2018, 10:36

Dodano: 2001-08-27 00:00, Kategoria: brak, Liczba wyświetleń: 1334

A A A

Cenniki Elboxu

Firma Elbox poinformowała dzisiaj o udostępnieniu swoich cenników na stronie WWW. Można go przejrzeć tutaj lub poczytać wersję tekstową.


Dodaj komentarz

Mecz* OS4 vs MOS - wynik: 2:2
*tutaj znajdziesz więcej informacji na ten temat.
Sebastian Jędruszkiewicz
Czytelnik

komentarz #1 wysłany: brak daty

Hmm, dostalem cennik emailem, choc nigdy niczego w elboxie nie kupowalem. poniewaz adresu zwrotnego nie ma (a zaprawde powiadam, odeslal bym z checia w kilkuset egzemplarzach) wiec moze tutaj zaapeluje - nie chce dostawac cennikow wiecej. nigdy.

Odpowiedz

Marcin Sokołowski
Czytelnik

komentarz #2 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #1

Ja tez nie chce nic od nich dostawac. Ich cenniki zmieniaja sie w dosc prosty sposob: to, co sprzed lat kilku jest uzupelniane o jedna, dwie pozycje, zupelnie nie majace pokrycia w rzeczywistosci (Shark PPC, Mediator 4000), o ktorej mowi sie, ze "juz, juz, za chwileczke" beda w sprzedazy.
Czasami, aby nie wypasc na muzealne eksponaty, firma dolacza do swojej oferty jako nowosc produkty dla innych platform, uzupelniajac to o swoja (lepsza, czyli wyzsza) cene - w tym wydaniu (jak i w poprzednim ich cennika) sa to np. karty PCI, ktorych wiekszosc i tak Amiga nie obsluzy z tytulu zafajdanej polityki Elboxu...
I tak juz lat kilka....

Odpowiedz

Tomasz Kaczanowski
Czytelnik

komentarz #3 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #1

Oni mają chyba adresy z jakiś list dyskusyjnych, bo ja dostaję na kilka kont - wszystkie które używam jako konta do list dyskusyjnych...

Odpowiedz

Daniel Filipczak
Czytelnik

komentarz #4 wysłany: brak daty

tel. 0-12 (prefix) 6564981 tel. 0-12 (prefix) 2630030 fax: 0-12 (prefix) 2630032 Czy krecac tak numery dodzwonimy sie do Elboxu? Odpowiedz A: TAK Odpowiedz B: NIE Jezeli odpowiedziales "A" to zapewne jestes pracownikiem Elboxu. Jezeli odpowiedziales "B" to zapewne wynalazek Pana Bella jest ci znany od malenkosci. A krecenie numerkow wychodzi ci zrecznie Dla pracownikow firmy Elbox: W Polsce nalzey wybierac numery nastepujaca: 0 (wyjscie opoza strefe lokalna) {prefix} (wybor operatora miedzymiastowego) {kierunek miasta} (wybor kierunku miasta, Krakow ma ofcoz 12) {numer lokalny} (numer w sieci lokalnej danego miasta, np numer 6564981) Z tego wynika, ze chcac podac dobry numer do Elboxu nalezy podac go klientom tak: tel. 0 (prefix) 12 6564981 tel. 0 (prefix) 12 2630030 fax: 0 (prefix) 12 2630032 Oczywiscie z gory mowie "nie ma za co" gdybyscie chcieli podziekowac za uswiadomienie. Kaby co to moge wyslac SDK jakie wraz z rachunkiem przyszlo do mnie z TP S.A.

Odpowiedz

Rafal Kimak
Czytelnik

komentarz #5 wysłany: brak daty

Tower E/BOX 4000 230W + ELBOX ZIII/PCI 4000 .....979,00 1194,38 To kuriozum, ktore dla mnie powinno byc napietnowane OBUDOWA z zasilaczem za 1100 !!! I jak tu sie nie smiac z marketingu i "promocji" "firmy" elbox.

Odpowiedz

Daniel Filipczak
Czytelnik

komentarz #6 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #5

No to jest tez DaughterBoard, ale to i tak zdzierstwo.

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #7 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #2

Ich cenniki zmieniaja sie w dosc prosty sposob: to, co sprzed lat kilku jest uzupelniane o jedna, dwie pozycje

W ciągu ostatniego roku Elbox umożliwił używanie w Amidze kart graficznych:

Voodoo5 5500 64MB
Voodoo4 4500 32MB
Voodoo3 3000 16MB
Voodoo3 2000 16MB
Voodoo Banshee 16MB
S3 ViRGE 86C325 4MB
S3 ViRGE 86C325 2MB
S3 ViRGE/DX 86C375 4MB
S3 ViRGE/DX 86C375 2MB

kart sieciowych Ethernet bazujących na chipsetach:

RealTek RTL-8029
Winbond 89C940F
NetVin NV5000S.C.
Holtek HT80232
Holtek HT80229
Compex RL2000
SureCom NE34
KTI ET32P2
Via 86C926

kart dźwiękowych Sound Blaster bazujących na chpisetach:

SB PCI128 ES1371
SB PCI128 ES1373
SB PCI128 CT5880
SB PCI128 EV1938

kart TV Tuner bazujących na chipsetach:

TV tuner Bt848A
TV tuner Bt849A
TV tuner Bt878
TV tuner Bt879

Za mało? Mam wyliczyć ile dotąd było do Amigi produkowanych kart graficznych, dźwiękowych, sieciowych i w jakich cenach?

sa to np. karty PCI, ktorych wiekszosc i tak Amiga nie obsluzy z tytulu zafajdanej polityki Elboxu...

Sama Amiga nie obsłuży kart PCI i to akurat zupełnie z innego powodu niż polityka Elboxu.

Natomiast Amiga z płytą MEDIATOR PCI jak najbardziej obsłuży te WSZYSTKIE karty PCI, które są w naszym cenniku.

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #8 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #5

Może zapisz się na listę o samochodach, będziesz mógł wtedy napisać:

Samochód Volvo ...(tu: cena).
To kuriozum, które dla mnie powinno być napiętnowane SAMOCHÓD z czterema kołami za ...!!!
I jak tu się nie śmiać z marketingu i "promocji" "firmy" volvo.

Odpowiedz

Daniel Filipczak
Czytelnik

komentarz #9 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #7

Natomiast Amiga z płytą MEDIATOR PCI jak najbardziej obsłuży te WSZYSTKIE karty PCI, które są w naszym cenniku.

nooo pefffnie. Sb LIve tez macie w cenniku.

Przestancie buraczyc, jaki to fajny jest Elbox. Oblookaj Pan sobie film "Nie ma zmiluj". Zachowujecie sie jak przedstawiciele handlowi VinNetu. Z jednej strony maselko, a z drugiej smalec wychodzi.

Odpowiedz

Marcin Juszkiewicz
Czytelnik

komentarz #10 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #3

Oni mają chyba adresy z jakiś list dyskusyjnych, bo ja dostaję na kilka kont - wszystkie które używam jako konta do list dyskusyjnych...

A to już nieładnie z ich strony - ja dostałem informację o tych cennikach gdyż kiedyś (jakieś dwa-trzy lata temu) zapisałem się u nich na listę po temu utworzoną i tylko na tamte konto dostaję. Na szczęście niedługo przestanie ono działać

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #11 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #9

nooo pefffnie. Sb LIve tez macie w cenniku.

Aktualny cennik znajduje się pod adresem: http://www.elbox.com.pl/cennik/cennik_pl.html
Karty SB Live tam nie ma.

Odpowiedz

Piotr Mróz
Czytelnik

komentarz #12 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #11

I w aktualnym cenniku jest karta z procesorem G3/G4 a kupic jej nie mozna, podobnie jak Mediatora do A4000.
Widzialem juz rozne rzezcy w cennikach Elboxu, karty z G3/G4 w cenniku widzialem juz rok temu a do dzisiaj ich nie ma Byl rowniez w tym cenniku SB Live!.

Odpowiedz

Krzysztof Szymański
Czytelnik

komentarz #13 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #8

Beznadziejnie chybiona analogia. Volvo to wozy konkretnej klasy i ich ceny nie odbiegaja razaco od cen samochodow innych marek ale porownywalnej klasy.

Cena obudowy E-Box4000 natomiast razaco odbiega od cen obudow porownywalnej klasy, produkowanych do pece. Tej roznicy w cenie na pewno nie usprawiedliwia inne rozmieszczenie roznych otworow (podstawowa roznica pomiedzy zwyklymi obudowami do pece a tymi przystosowanymi do Amigi), ani inna (jesli jest inna) wtyczka wychodzaca z zasilacza. Daughtrboard ZorroIII/PCI jest dla mnie srednim argumentem, poniewaz, aby uzyc PCI i tak pewnie potrzebuje plytke z tzw. "logika", a ZorroIII jest w kazdej A4000 w standardzie.

Podsumowujac: Wydanie kasy rownej gieldowej cenie kompletnej A4000 z karta GFX na cos, co jest tylko modyfikacja pecetowej obudowy ATX z zasilaczem i daughterboardem jest IMHO pomyslem chorym.

Kazdy, kto radzi sobie dobrze z wiertarka i pila do metali, moze sobie takiego E-Box'a zrobic samemu, dokupic Prometeusza, coby uzyskac PCI i i tak wyjdzie to taniej, niz kupno w Elboxie samej obudowy (nie mowiac o "logice" do PCI, ktora pewnie nie jest wiele tansza od Prometeusza).

Odpowiedz

Marcin Kuliński
Czytelnik

komentarz #14 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #12

Rok temu? Chlopie zloty, cenniki i reklamy z jakims viperem g3/g4 to jeszcze w s.p. MA mozna bylo sobie poogladac... A moze panowie z elboxu jakas taka misje spoleczna wykonuja, coby amigowcy mogli sie popodniecac troche, co to sobie beda mogli wlozyc. Do Amigi oczywiscie

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #15 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #13

Beznadziejnie chybiona analogia. Volvo to wozy konkretnej klasy i ich ceny nie odbiegaja razaco od cen samochodow innych marek ale porownywalnej klasy.

Porównanie obudowy E/BOX do Volvo to bardzo dobra analogia. Nawiasem mówiąc tak o obudowach E/BOX wyraża się nasz szwedzki dystrybutor - a on chyba najlepiej wie co mówi. Ty prawdopodobnie nie masz ani obudowy E/BOX ani Volvo

Cena obudowy E-Box4000 natomiast razaco odbiega od cen obudow porownywalnej klasy, produkowanych do pece.

Obudowy E/BOX są to obudowy produkowane dla Elboxu przez firmę, która produkuje obudowy dla takich firm jak Compaq, HP, Vobis. Obudowy te są doskonałej jakości, ale też cena tych obudów jest znacznie (kilkakrotnie) wyższa od najtańszych obudów PC, które Tobie tylko wydają się być porównywalnej klasy.

Daughtrboard ZorroIII/PCI jest dla mnie srednim argumentem, poniewaz, aby uzyc PCI i tak pewnie potrzebuje plytke z tzw. "logika", a ZorroIII jest w kazdej A4000 w standardzie.

W standardowej A4000 są 4 sloty PCI. W skład systemu tower E/BOX 4000 wchodzi, oprócz obudowy tower z zasilaczem, dodatkowo busboard posiadający 7 slotów Zorro III/II i 5 slotów PCI. Jeżeli chodzi o sloty Zorro III, to jest to jedyny siedmioslotowy busboard Zorro III, który obsługuje busmastering/DMA we wszystkich siedmiu slotach Zorro.

Kazdy, kto radzi sobie dobrze z wiertarka i pila do metali, moze sobie takiego E-Box'a zrobic samemu

Równie dobrze mógłbyś napisać, że każdy kto radzi sobie dobrze z wiertarką i piłą do metali, może sobie zrobić samemu Volvo poprzez modyfikację np. swojej Łady.

dokupic Prometeusza, coby uzyskac PCI i i tak wyjdzie to taniej, niz kupno w Elboxie samej obudowy (nie mowiac o "logice" do PCI, ktora pewnie nie jest wiele tansza od Prometeusza).

Może Mediator PCI nie jest dużo tańszy od Prometeusza, ale za to Mediator jest znacznie bardziej zaawansowany technicznie i lepiej oprogramowany (patrz wyżej).
Mediator PCI, w odróżnieniu od Prometeusza, obsługuje busmastering do Amigi i busmastering pomiędzy slotami PCI. Do czego busmastering jest potrzebny, to się dowiesz, kiedy będziesz chciał zainstalować karty korzystające z DMA, czyli: karty dźwiękowe, telewizyjne, sieciowe Fast Ethernet, USB itd.

Odpowiedz

Grzegorz Kaleta
Czytelnik

komentarz #16 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #11

Wycofali bo nie mogą sobie dać rady

Odpowiedz

Michał Michalski
Czytelnik

komentarz #17 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #15

To ja bym poprosiil o: -mail osoby posiadajacej karte sieciowa w slotach pci Elboxu dzialajaca z internetem np. w AsterCity -liste programow obslugiwanych przez Sharka -i mase informacji na temat tego fantastycznego produktu. bo skad mam wiedziec czy bede mogl samplowac za pomoca karty sounndblaster, itp. bo kupujac np. FasAta 4000 nie powiedziano mi ze : bede czekal kilka razu dluzej na uruchomienie komputera, zajetosc procesora skoczy do 100 % , na karcie z 40/25 tmaksymalny transfer bedzie 3.5 mb/s fantastyczne Allegro niebedzie czytalo polowy plytek nagranych na macu(w przeciwienstwie do paskudnego idefix). bo kupujac interfejs myszy pc nie powiedzieliscie ze: czasem jak przytrzymam dwa przyciski pointer lata po ekranie jak glupi (na kilkunastu interfejsach u wielu moich znajimych) Bo interfejst klawiatury mialbyc taki super tymczasem potrafi sie przyciac np. w quake. Nieprawda jes tez ze wasze obudowy sa takie super bo obudowy np. "Grinowskie" sa lepsze tansze i niema problemu z wpakowaniem np a4000. Po prostu zerujecie i tyle. Ignorancja siega tak daleko ze do FastAta 4000 dostalem angielska instrukcje. (A zamawialem po polsku) Proponowalbym zrobienie NORMALNEJ strony www z dokladnym opisem produktow tak zebym nie musial dzwonic i czekac jak pani zapyta sie kogos czy "hyperport to do a1200 czy a4000" bo tak naprawde nic KONKRETNEGO o waszych produktach pozatym ze sa BARDZO DROGIE niewiem . Ps. mialem sporo produktow firmy elbox kiedys kilka lat temu czekalem kilka tygodni na obudowe i co tydzien slyszalem wlasnie wyslalismy.

Odpowiedz

Maciej Nowicki
Czytelnik

komentarz #18 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #15


Obudowy E/BOX są to obudowy produkowane dla Elboxu przez firmę, która produkuje obudowy dla takich firm jak Compaq, HP, Vobis. Obudowy te są doskonałej jakości, ale też cena tych obudów jest znacznie (kilkakrotnie) wyższa od najtańszych obudów PC, które Tobie tylko wydają się być porównywalnej klasy.

czy w takim razie moglby mi pan wyjasnic, w czym dokladnie wasza obudowa jest duzo lepsza od konkurencji? tak sie sklada, ze osobiscie mam obudowe z giftu, ale przez jakis czas mialem w domu dwie amiski, w tym jedna w E/BOXie. I wedlug mnie, obydwie obudowy spisywaly sie rownie dobrze, ani gift, ani EBOX nie byl lepszy czy gorszy. No, moze oprocz interfejsy klawiatury, gdyz w E/BOXie byl stary model, ktory nie reagowal poprawnie na kursory. dlaczego w takim razie wasza obudowa jest dwukrotnie drozsza? Bo wedlug mnie, roznice miedzy nia, a wieza konkurencji (teraz juz chyba bylej) nie usprawiedliwiaja takiej roznicy. Moze jedynie dezajn obudowy, ale ten tez nie kazdemu musi sie podobac, mi na przyklad zdecydowanie nie odpowiada

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #19 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #17

To ja bym poprosiil o:
-mail osoby posiadajacej karte sieciowa w slotach pci Elboxu dzialajaca z internetem np. w AsterCity


Proponuję zadać to pytanie na polskiej liście Mediatora. Na angielskojęzycznej liście Mediatora jest sporo osób, które opisywały w jaki sposób konfigurowały swój software, łacząc się przez TV kablową za pomocą karty sieciowej wpiętej w Mediatora.

-liste programow obslugiwanych przez Sharka

SharkPPC jest przygotowany do pracy pod AmigaOS4.x. Na Sharku będzie można używać wszystkich programów, które będą działały pod AmigaOS4.x.

bo skad mam wiedziec czy bede mogl samplowac za pomoca karty sounndblaster, itp.

To jest jedna z podstawowych funkcji karty dźwiękowej.

bo kupujac np. FasAta 4000 nie powiedziano mi ze : bede czekal kilka razu dluzej na uruchomienie komputera,

Jeśli do FastATA 4000 są podłączone 4 urządzenia, to komputer startuje natychmiast. Jeśli jest podłączonych mniej urządzeń, to kontroler zgodnie ze specyfikacją ATA daje im po 30 sekund na identyfikację.

zajetosc procesora skoczy do 100 %

Wystarczy użyć Executive'a.

na karcie z 40/25 tmaksymalny transfer bedzie 3.5 mb/s

To 3.5 MB/s, to ograniczenie wynikające tylko i wyłacznie z parametrów tego twardego dysku. Kontroler cudu nie zrobi i jak dysk jest tak wolny, to go szybciej czytać nie będzie.

fantastyczne Allegro niebedzie czytalo polowy plytek nagranych na macu(w przeciwienstwie do paskudnego idefix).

Dlaczego tylko połowy? AllegroCDFS nie suportuje HFSa. Płytki z Maca czytają filesystemy zintegrowane z emulatorami Maca.

bo kupujac interfejs myszy pc nie powiedzieliscie ze: czasem jak przytrzymam dwa przyciski pointer lata po ekranie jak glupi (na kilkunastu interfejsach u wielu moich znajimych)

Tak się może zdarzyć, jeśli w trakcie włączenia zasilania myszy oba klawisze są już naciśnięte. Niektóre myszy PC wysyłają wówczas niestandardowe sekwencje kodów. Aby temu zaradzić wystarczy wówczas ruszyć którymkolwiek z kółek myszy.

Bo interfejst klawiatury mialbyc taki super tymczasem potrafi sie przyciac np. w quake.

Interfejs klawiatury nie wie, że akurat gra w quake'a
Jeżeli coś się zawiesza, to raczej program, który od strony Amigi odczytuje stan klawiatury.

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #20 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #18

czy w takim razie moglby mi pan wyjasnic, w czym dokladnie wasza obudowa jest duzo lepsza od konkurencji?

Obudowa E/BOX produkowana jest z najwyższej jakości komponentów. Konstrukcja obudowy jest wewnętrznie wzmocniona przez zastosowanie blachy o grubości 1 mm. Stąd E/BOX jest ok. 2-krotnie cięższy od obudów Giftu. Zarówno elementy metalowe jak i plastikowe są bardzo starannie wykończone. Panel czołowy obudowy E/BOX jest wykonany z plastiku ABS, dzięki czemu obudowa ta zawsze będzie wyglądać jak nowa.

Napięcie wyjściowe każdego zasilacza instalowanego w obudowie E/BOX jest ustawiane tak, aby spełniało wymagania jakie są konieczne do poprawnej pracy najbardziej rozbudowanej Amigi.

Interfejs klawiatury, który jest w komplecie z obudową E/BOX jest najszybszym interfejsem klawiatury, co umożliwia bardzo szybkie pisanie. Jest on zakładany do złącza klawiatury, a nie jak w przypadku Giftu na jeden z układów scalonych na płycie A1200. Założenie interfejsu klawiatury na układ scalony na płycie A1200, powoduje co prawda znaczne uproszczenie konstrukcji takiego interfejsu (dla projektanta) i kosztów przy okazji, ale założony w takim miejscu interfejs nie wyłącza układu obsługi klawiatury, co powoduje, że oba te układy (ten na płycie Amigi i ten na interfejsie) walczą ze sobą, powodując różne przypadkowe zachowania komputera, które niestety rzadko użytkownik kojarzy z obecnością takiego interfejsu w komputerze.

No, moze oprocz interfejsy klawiatury, gdyz w E/BOXie byl stary model, ktory nie reagowal poprawnie na kursory.

Interfejs klawiatury w obudowie E/BOX reaguje n a kursory jak najbardziej poprawnie. Nie obsługuje on naciśnięcia dwóch klawiszy jednocześnie, co niektórzy uważają za zaletę, inni zaś za wadę. Projektując interfejs klawiatury do E/BOXa założono, że do obsługi dwóch klawiszy jednocześnie służy joystick.

dlaczego w takim razie wasza obudowa jest dwukrotnie drozsza? Bo wedlug mnie, roznice miedzy nia, a wieza konkurencji (teraz juz chyba bylej) nie usprawiedliwiaja takiej roznicy.

Obudowa E/BOX nigdy nie była dwukrotnie droższa od obudów produkowanych przez Gift. Różnica w cenie wynosiła około 100-150 złotych.
Różnice w cenach pomiędzy obudowami wysokiej jakości, a tymi o jakości najniższej, są znaczne również na rynku PC.

Odpowiedz

Fei
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #21 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #15

Może Mediator PCI nie jest dużo tańszy od Prometeusza, ale za to Mediator jest znacznie bardziej zaawansowany technicznie i lepiej oprogramowany (patrz wyżej).
Zazwyczaj nie komentuję bzdur promarketingowych wypisywanych tutaj przez pracowników Elboxu, ale ta jest niesamowicie bezczelna. Wystarczy spojrzeć na obie płytki (zdjęcia są w sieci), żeby już wizualnie ocenić, która konstrukcja jest lepiej wykonana. Napiszę jedynie, że Prometeusz jest wykonany zgodnie z wytycznymi specyfikacji PCI (płytka 4-warstwowa), a Mediator 1200 nie (2-warstwowa). Obeznani w temacie różnicę między starymi MACHami i układami Altera również znają. Mediator PCI, w odróżnieniu od Prometeusza, obsługuje busmastering do Amigi i busmastering pomiędzy slotami PCI.
Jaka szkoda, że powyżej stoi "Mediator PCI", a nie "Mediator 1200" (czyli ten, którego teraz można kupić . A sprawa busmasteringu to kwestia zaprogramowania układów obsługujących mostek i z zaawansowaniem płytki nie ma nic wspólnego.

Odpowiedz

Jacek Rzeuski
Czytelnik

komentarz #22 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #19

zajetosc procesora skoczy do 100 % Wystarczy użyć Executive'a. To nawet nie jest śmieszne. To jest żałosne...

Odpowiedz

Jacek Rzeuski
Czytelnik

komentarz #23 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #20

Napięcie wyjściowe każdego zasilacza instalowanego w obudowie E/BOX jest ustawiane tak, aby spełniało wymagania jakie są konieczne do poprawnej pracy najbardziej rozbudowanej Amigi.

Bujda na resorach. Musiałem się sporo nalutować, żeby w swoim E/BOXie zasilanym oryginalnym zasilaczem 200W z naklejkami Elboxu zadziałała poprawnie karta PPC z BVision, 2 dyski SCSI, 1 dysk IDE i CDROM SCSI. Bez tych poprawek (z grzebaniem w samym zasilaczu włącznie - tak, z przyjemnością zerwałem naklejki Elboxu mając w tzw. głębokim poważaniu gwarancję - to nic osobistego, każdy sprzęt elektroniczny tak traktuję) napięcie nie przekraczało 4.6V. Sporo za mało jak dla karty PPC. Empirycznie sprawdziłęm, że poniżej 4.85V dzieją się różne dziwne cuda.

Projektując interfejs klawiatury do E/BOXa założono, że do obsługi dwóch klawiszy jednocześnie służy joystick

Że co??? Niby w jaki sposób joystick ma mi zastąpić naciśnięcie dwóch klawiszy kursora? Nie mam o tym ani słowa w instrukcji.

Odpowiedz

komentarz #24 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #20

"Panel czołowy obudowy E/BOX jest wykonany z plastiku ABS, dzięki czemu obudowa ta zawsze będzie wyglądać jak nowa." To dziwne, bo moja troszeczkę się odbarwia... Może powinienem trzymać ją w ciemni? "Interfejs klawiatury w obudowie E/BOX reaguje n a kursory jak najbardziej poprawnie. Nie obsługuje on naciśnięcia dwóch klawiszy jednocześnie, co niektórzy uważają za zaletę, inni zaś za wadę. Projektując interfejs klawiatury do E/BOXa założono, że do obsługi dwóch klawiszy jednocześnie służy joystick." Jednym słowem wasze Volvo potrafi jeździć tylko po liniach prostych... Oczywiście jest to wielka zaleta, gdyż nie można zjechać z autostrady i rąbnąć w drzewo... Projektując założono, że do parkowania służy laweta? (No i dałem się wciągnąć w bezsensowne porównania...) Problem z tym nieszczęsnym "4 mb window" Mediatora też dla niektorych jest zaletą, bo 8 mb to za dużo i wprowadza niepotrzebny zament w systemie? Jak rany... zaczynam tracić cierpliwość... Cenię Elbox za wkład w nasz maleńki, amigowy świat, ale powolutku zaczynam dostawać wysypki na jego widok... Taka reakcja alergiczna na ludzi, którzy są nieomylni, genialni, boscy, a przede wszystkim niezastąpieni.

Odpowiedz

komentarz #25 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #24

Przepraszam... nastepnym razem dodam odpowiednie tagi BR...

Odpowiedz

Marcin Juszkiewicz
Czytelnik

komentarz #26 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #19

zajetosc procesora skoczy do 100 %
Wystarczy użyć Executive'a.

Jasne... na coś tak ssącego procesor to i Executive nie pomoże. Jest co prawda lepiej (przy operacjach dyskowych zostaje parę % dla systemu czasem) ale nie da się tego porównać z pracą na zwykłym kontrolerze (nie biorę pod uwagę prędkości bo to zależy od wersji kontrolera i urządzeń doń podpiętych). Przed zakupem Fast-ATA 1200 MkII (IMHO lepsza wersja niż GOLD) posiadałem 4xIDE Microzłomika i muszę przyznać, że system lepiej pracował.

Odpowiedz

Fei
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #27 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #25

Ja również przepraszam.

Odpowiedz

Krzysztof Szymański
Czytelnik

komentarz #28 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #15

Ty prawdopodobnie nie masz ani obudowy E/BOX ani Volvo
Pudlo. Mam jedno i drugie. Jak udowodnisz, ze nie? ;-PP
W standardowej A4000 są 4 sloty PCI.
Nie. W standardowej A4000 są 4 sloty ISA, nieaktywne zresztą bez zainstalowanego dodatkowego bridgeboard'u.
W skład systemu tower E/BOX 4000 wchodzi, oprócz obudowy tower z zasilaczem, dodatkowo busboard posiadający 7 slotów Zorro III/II i 5 slotów PCI.
...5 slotow PCI nieaktywnych bez zainstalowanego dodatkowego bridgeboardu, czy jak to się tam u Was nazywa, prawda? Ile kosztuje taki brodgeboard? Czy przypadkiem nie prawie tyle co Prometeusz? ;-P

Odpowiedz

Krzysztof Szymański
Czytelnik

komentarz #29 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #15

Qrcze, sorry... Ponizej tekst poprawnie sformatowany.

Ty prawdopodobnie nie masz ani obudowy E/BOX ani Volvo

Pudlo. Mam jedno i drugie. Jak udowodnisz, ze nie? ;-PP

W standardowej A4000 są 4 sloty PCI.

Nie. W standardowej A4000 są 4 sloty ISA, nieaktywne zresztą bez zainstalowanego dodatkowego bridgeboard'u.

W skład systemu tower E/BOX 4000 wchodzi, oprócz obudowy tower z zasilaczem, dodatkowo busboard posiadający 7 slotów Zorro III/II i 5 slotów PCI.

...5 slotow PCI nieaktywnych bez zainstalowanego dodatkowego bridgeboardu, czy jak to się tam u Was nazywa, prawda? Ile kosztuje taki brodgeboard? Czy przypadkiem nie prawie tyle co Prometeusz? ;-P

Odpowiedz

Krzysztof Szymański
Czytelnik

komentarz #30 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #20

Obudowa E/BOX produkowana jest z najwyższej jakości komponentów.

Interesujące. Obudowa komputerowa składa się, pomijając zasilacz, z: wytloczonej odpowiednio blachy stalowej kadmowanej (ew. niklowanej), wytloczki plastikowej, srub/nitow trzymających to wszystko w kupie + kilku LED-ow, przełączników, kabelków...

"Elementy najwyższej jakości" - ładnie brzmi w charakterze sloganu reklamowego, co jednak konkretnie oznacza? Stal jak stal, obrobiona przy uzyciu klasycznej technologii, pozostałe elementy również... Nie widze w tej obudowie nic, co mogłoby stawiać ją wyżej pod względem jakości, użytej technologii i funkcjonalności od pecetowej obudowy ATX lepszej klasy.

Konstrukcja obudowy jest wewnętrznie wzmocniona przez zastosowanie blachy o grubości 1 mm. Stąd E/BOX jest ok. 2-krotnie cięższy od obudów Giftu.

Super zaleta. Bez tego po prostu sie nie da... Co niby praktycznego wynika z tego wzmocnienia? Co ono daje w codziennym, normalnym użytkowaniu komputera? A tak wogole - większy ciężar sprzętu jest IMHO istotną wadą sprzętu...

Odpowiedz

Michał Michalski
Czytelnik

komentarz #31 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #19

>Proponuje zadac to pytanie na liscie ANGLOJEZYCZNEJ Ja niechce kupowac Mediatora w Angli tylko w Polsce i producent powinien udzielic informacji. Wyobraza pan sobie sytuacje Wchodzi klient do salonu Volvo i pyta Czy bedzie ten pojazd poprawnie dzialal z olejem XX ? A sprzedawca odpowiada prosze sobie zadac to pytanie w kulku czcicieli Volvo w Etiopi. >Shark jest przygotowany do pracy z os 4.0 A nie prosciej by bylo napisac w reklamie -Przygotowalismy do sprzedazy karte Sharkppc jest taka a taka BEDZIE w sprzedazy gdy pojawi sie os xx poniwewaz bedzie on stanowil srodowisko pracy dla naszego produktu. Nie lepiej napisac Mamy slonie w karafce a bedziemy je sprzedawac juz juz juz za tydzien. >Samplowanie) to jest jedna z podstawowych funkcji kart dzwiekowych. Akceleracja 3d tez a ile czasu uplynelo zanim CV643D zaczelo to wykorzystywac na Amidze. Ja bym chcial przeczytac gdzies ze zrobilismy sterownik do karty xx z tym sterownikiem karta xx umozliwia nam to i to ewentualne wymagania dodatkowe sa takie i takie. Bo skad mam u dibla wiedziec ktura karta bedzie najlepsza dla mnie jesli producent karty (pc) daje inne sterowniki i oprogramowanie niekoniecznie dajace te same mozliwosci co Elbox. >Wystarczy uűyc Egzecutive Po pierwsze nie wystarczy. Po drugie ja go na dyskietce do FastAta nie znalazlem. Po trzecie go nie lubie. A wystarczy poinformowac nabywce WCZESNIEJ efektach dzialania karty napisac ze ma ok. 6x szybszy transfer potraficie ale tego ze wzrasta drastycznie obciazenie proca nie. >te 3.5 mega to ograniczenie dysku Tak tylko ze w a1200 z FastAta ten ograniczony dysk ma 9.5 mb/s A wystarczylo umiescic informacje ze np. w standardowej A4000 transfery beda zanizone ze wzgledu na powolna obsluge pamieci fast. Czy jakos "Fachowiej". >Dlaczego polowy A gdzie bylo napisane jak to kupowalem ze nie suportuje hfsa ? ja wszedzie czytalem ze jest niesamowite i tak wspaniale ze az sie zeby od tych slodkosci psuja. >To sie moze zdazyc(ze pointer lata jak szalony) Nie wystarczy ruszyc wioselkiem trzeba kilkanascie razy kliknac przyciskami tyle ze w Volvo wycieraczki sie same nie wlaczaja i nie trzeba klikac wlacznikiem. A w instrukcji powinna byc odpowiednia nota i tyle. >Jesli cos sie wiesza to raczej program Tylko ze jak podpialem klawiature od a500 kabelkami prosto w plyte to sie nie przycina na a4000 tez nie niedziala tylko najlepiej z zadnym "miedzymordziem" klwiatury i wasz nie jest wcale taki najlepszy jest po prostu niezly (co prawda jeden z lepszych).

Odpowiedz

Marcin Juszkiewicz
Czytelnik

komentarz #32 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #26

Ponieważ ktoś (nie będę palcem pokazywał kto) uznał, że mój komentarz jest bardzo jednostronny, kontrowersyjny i w ogóle antyelboksowy i że w ogóle to nie wie czego ja chcę od tej firmy (posiadałem jeden jej produkt i muszę przyznać, że działał on dobrze na tyle na ile mógł) to chcę niniejszym ogłosić, że jest to mój ostatni komentarz w tym serwisie.

Marcin Juszkiewicz
(eks?)członek redakcji magazynu eXec

Odpowiedz

Krzysztof Szymański
Czytelnik

komentarz #33 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #32

O rany... Nie łam się - w środowisku Amigi to norma. Na kazdego przyjdzie czas i będzie on zbierał bluzgi, nieuzasadnione niczym, bzdurne oceny swoich wypowiedzi, działań, itp. Należy uodpornic sie na to i olewać takie rzeczy - przeważnie mają one zresztą bardzo kruche, lub zgoła żadne postawy.

Więcej luzu, lekceważenia dla nieuzasadnionych opinii poniżej poziomu i wtedy jest spoko.

Odpowiedz

Tomasz Kaczanowski
Czytelnik

komentarz #34 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #32

Nie ma to jak wolność słowa....

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #35 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #21

* Może Mediator PCI nie jest dużo tańszy od Prometeusza, ale za to Mediator jest znacznie bardziej zaawansowany technicznie i lepiej oprogramowany (patrz wyżej).*

Zazwyczaj nie komentuję bzdur promarketingowych wypisywanych tutaj przez pracowników Elboxu, ale ta jest niesamowicie bezczelna.


Apeluję do przestawiciela firmy Matay o odrobinę umiaru.
To bardzo dobrze, że coś próbujecie zrobić. Bez względu na to, że jest to dla nas jakąś tam konkurencją, to jest to sytuacja dobra dla rynku Amigi w ogóle. Ale Panowie zachowajcie naprawdę choć trochę poczucia rzeczywistości.

Uczycie się. Nie jesteście jeszcze profesjonalistami w projektowaniu urządzeń elektronicznych tego typu co busboard PCI i to widać.
To prawdopodobnie Wasze pierwsze urządzenie elektroniczne, jakie zaprojektowaliście w ogóle, w każdym razie na pewno pierwsze urządzenie do Amigi.
Nie da się dobrze zaprojektować urządzenia tej rodzaju co busboard PCI bez sporego doświadczenia w tej dziedzinie. A Wy go przecież nie macie. Potrzebna jest zarówno wiedza z zakresu działania Amigi, jak również dobra znajomość PCI. Z konstrukcji Prometeusza widać, że takiej wiedzy jeszcze nie posiadacie.

A co do tego, które urządzenie jest lepiej oprogramowane, to czy masz jakieś wątpliwości, że urządzenie, które ma oprogramowanie do 9 różnych kart graficznych, 9 kart (chipsetów) sieciowych, 4 kart (chipsetów) muzycznych i 4 kart (chipsetów) telewizyjnych, czyli Mediator, jest lepiej oprogramowane niż urządzenie, które ma oprogramowanie tylko do 1 (jednej) karty graficznej.
Czy chcesz mnie przekonywać, że 1 jest większe od 26?

Wystarczy spojrzeć na obie płytki (zdjęcia są w sieci), żeby już wizualnie ocenić, która konstrukcja jest lepiej wykonana.

Trzeba dużego poczucia humoru, żeby coś takiego napisać.
Oczywiście jako rzecznik prasowy Mataya możesz liczyć na to, że niektórym płytka w kształcie trapezu (Prometeusz) może wydać się ładniejsza niż płytka w kształcie wielokąta (Mediator).

Napiszę jedynie, że Prometeusz jest wykonany zgodnie z wytycznymi specyfikacji PCI (płytka 4-warstwowa), a Mediator 1200 nie (2-warstwowa).

Nie masz racji. W zakresie materiałowym specyfikacja PCI nie narzuca sposobu wykonania obwodów drukowanych, a jedynie udziela rad jak najprościej je zaprojektować, tak aby spełnić zależności elektryczne i czasowe narzucone przez standard.
Oczywiście dla projektanta obwodu drukowanego im więcej warstw tym łatwiej. Nawiasem mówiąc zarówno Mediator PCI ZIII jak i Mediator PCI 4000 są wykonywane na obwodach 4 warstwowych. Nie ma to oczywiście żadnego znaczenia dla użytkownika.

Obeznani w temacie różnicę między starymi MACHami i układami Altera również znają.

Nie wiem co chciałeś przez to powiedzieć, ale dodam tylko, że układy Altera o szybkosci 15 ns, których użyto w Prometeuszu, to układy zdecydowanie za wolne jak na zastosowanie ich do PCI. Dlaczego? Tego również kiedyś się zapewne dowiecie.

* Mediator PCI, w odróżnieniu od Prometeusza, obsługuje busmastering do Amigi i busmastering pomiędzy slotami PCI.*

Jaka szkoda, że powyżej stoi "Mediator PCI", a nie "Mediator 1200" (czyli ten, którego teraz można kupić .


Jeżeli masz ochotę zobaczyć jak działa busmastering w Mediatorze PCI 1200, to oprogramowanie do kart TV i kart muzycznych, które pracują wyłącznie w busmasteringu, jest już dostępne.

A sprawa busmasteringu to kwestia zaprogramowania układów obsługujących mostek i z zaawansowaniem płytki nie ma nic wspólnego.

Czyżbyś chciał powiedzieć, że zaawansowanie Waszego projektu polega na umiejętności połączenia dwóch układów scalonych z 4 złączami PCI i złączem Zorro, którego to połączenia w wypadku obwodów wielowarstwowych z reguły dokonuje się za pomocą automatycznych programów?

O zaawansowaniu projektu to świadczy właśnie oprogramowanie zawarte wewnątrz układów programowalnych.

Odpowiedz

Michał Michalski
Czytelnik

komentarz #36 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #35

Jak firmy tak wojoja to moze i ok. Teraz konkurencja powinna wyprodukowac swoje sterowniki i tyle. A najlepiej zeby jeszcze zaczely spadac ceny. Ale przynajmniej jest coraz wiecej sterownikuw szkoda ze niewiadomo tylko jak to wszystko dziala Bo moze po zainstalowaniu karty muzycznej trzeba odpalic Executive bo karta tak obciaza procesor. ))

Odpowiedz

Radek Wasielewski
Czytelnik

komentarz #37 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #32

Szkoda tylko, że człowiek taki jak pan Marcin Juszkiewicz musi beknąć za to, że wyraził się niepochlebnie, chociaż bardzo trafnie. Szkoda też, że jego słowa spłyną jak po kaczce na włodażach butnej i trzymającej głowę tak wysoko, że zaraz robną w stół, firmie eLBOX. Mam nadzieję, że mój pierwszy komentarz na tej liście nie spowoduje tego, że Panowie z amiga.pl mnie zabanują. Sądząc po ich dotychczasowych reakcjach na wyrażanie swoich opinii mogę spodziewać się wszystkiego. Rozumiem, że Elbox jest potencjalnym reklamodawcą na amiga.pl ale czy za to trzeba mu wchodzić w przysłowiową "Szanowną"? Pozdrawiam tylko Pana Juszkiewicza.

Odpowiedz

Konrad Mruk
Czytelnik

komentarz #38 wysłany: brak daty

Cała sprawa wyglądałaby śmiesznie gdyby nie to że nie wygląda. Pouczanie konkurentów na łamach publicznej listy jest chwytem poniżej... Mostków PCI i tak posiadać nie mam zamiaru, bo to jest paranoja.

Odpowiedz

MaaG^dA
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #39 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #20

"Zarówno elementy metalowe jak i plastikowe są bardzo starannie wykończone." Fakt. Ale mogla by byc deczko wyzsza. Zalozenie karty rozszerzen to swoista ekwilibrystyka "Panel czołowy obudowy E/BOX jest wykonany z plastiku ABS, dzięki czemu obudowa ta zawsze będzie wyglądać jak nowa" ??? Ciekawe dlaczego moja zrobila sie jakby zolta ??? "Interfejs klawiatury, który jest w komplecie z obudową E/BOX jest najszybszym interfejsem klawiatury, co umożliwia bardzo szybkie pisanie.[... ciach]" Moze i jest najszybsza /chociaz w to watpie/. 8049 z zegarem 12MHz jest na pewno wolniejszy od 8051 z 24Mhz zegarem. Ale nie w tym rzecz. Jedna sprawa jest szybkosc wysylania danych, a druga pewnosc transferu. A poza tym ... jak moze byc najszybszym interfacem skoro jest wpinany w zlacze klawiatury? Przeciez to sterownik klawiatury sam ja odczytuje. A szybkosc pracy samego interface nie ma tutaj nic do rzeczy. Co innego w przypadku interfaceow "nakladanych" na U7 /Gift, S-Bit i inne/ - poniewaz komunikuja sie bezposrednio z w/w ukladem sa w stanie szybciej przekazac te 8 bitow niz w konstrukcji Elbox-u. A z tego co mialem do czynienia z innymi konstrukcjami to faktycznie konstrukcja Elbox-u jest najszybsza ... w zawieszaniu ((

Odpowiedz

Fei
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #40 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #35

Apeluję do przestawiciela firmy Matay o odrobinę umiaru.

Pisze to przedstawiciel firmy, która używa pomówienia i kłamstwa jako narzędzi marketingowych. Gdyby nie szkodliwość tych posunięć dla społeczności amigowej, byłoby to nawet zabawne z uwagi na swą absurdalność.

To bardzo dobrze, że coś próbujecie zrobić. Bez względu na to, że jest to dla nas jakąś tam konkurencją, to jest to sytuacja dobra dla rynku Amigi w ogóle. Ale Panowie zachowajcie naprawdę choć trochę poczucia rzeczywistości.

Oczywiście, że konkurencja jest dobra. Dzięki niej chociażby Elbox przestał traktować niektórych swoich klientów z góry i byle jak. Zaczeliście się udzielać na sieci, strona internetowa przez chwilę była uaktualniana... Oby tak dalej, a może kiedyś klienci Elboxu będą traktowani jak ludzie. Chociaż szczerze w to wątpię.

Uczycie się. Nie jesteście jeszcze profesjonalistami w projektowaniu urządzeń elektronicznych tego typu co busboard PCI i to widać. To prawdopodobnie Wasze pierwsze urządzenie elektroniczne, jakie zaprojektowaliście w ogóle, w każdym razie na pewno pierwsze urządzenie do Amigi. Nie da się dobrze zaprojektować urządzenia tej rodzaju co busboard PCI bez sporego doświadczenia w tej dziedzinie. A Wy go przecież nie macie. Potrzebna jest zarówno wiedza z zakresu działania Amigi, jak również dobra znajomość PCI. Z konstrukcji Prometeusza widać, że takiej wiedzy jeszcze nie posiadacie.

Ależ tak... Tylko jakoś udało się firmie Matay zaprojektować i rozpocząć sprzedaż mostka PCI. Samodzielnie, bez niczyjej pomocy (czemu staracie się zaprzeczyć na różne mniej lub bardziej idiotyczne sposoby, ale faktów nie przebijecie).

A co do tego, które urządzenie jest lepiej oprogramowane, to czy masz jakieś wątpliwości, że urządzenie, które ma oprogramowanie do 9 różnych kart graficznych, 9 kart (chipsetów) sieciowych, 4 kart (chipsetów) muzycznych i 4 kart (chipsetów) telewizyjnych, czyli Mediator, jest lepiej oprogramowane niż urządzenie, które ma oprogramowanie tylko do 1 (jednej) karty graficznej.

Czy firma Elbox domyślnie przyjmuje, że amigowcy to kretyni? Ten idiotyczny marketing jest przecież żałosny. Z jednej strony "9 różnych kart graficznych" (licząc wszystkie modele Voodoo osobno), a z drugiej "jedna karta graficzna" (licząc wszystkie karty Voodoo razem). Żałosna gra w łapanie się za słówka. Nie stać Was na nic więcej? Przykro. Może i Matay jest młodą i wciąż rozwijającą się firmą, może nie mamy do zaoferowania takiej liczby kart i sterowników jak Elbox, ale Matay przynajmniej stara się i dba o klientów, bo tak powinno być.

Czy chcesz mnie przekonywać, że 1 jest większe od 26?

Stosując Wasz marketing, dałoby się to zrobić, ale to poniżej krytyki. Dziwi to tym bardziej, że Elbox jest większą i "z tradycjami" firmą amigową i uciekać się do takich zagrywek w stosunku do młodego, mniejszego konkurenta - wydawać by się mogło - nie musi.

Oczywiście jako rzecznik prasowy Mataya możesz liczyć na to, że niektórym płytka w kształcie trapezu (Prometeusz) może wydać się ładniejsza niż płytka w kształcie wielokąta (Mediator).

Oczywiście, że nie chodziło mi o kształt, co każdy zdrowo myślący amigowiec zrozumie. Niestety, komentarze pracowników Elboxu często sprowadzają się do takich idiotycznych uwag i czasami mam wrażenie, że nie mam do czynienia z dorosłymi ludźmi, ale z jakimiś chłystkami, którzy weszli na sieć trochę porozrabiać. Dziwi takie podejście do ludzi poważnej (podobno) firmy. Ja piaskownicę opuściłem już dawno i podobny poziom, zwłaszcza gdy mi za wypowiedzi płacą, nie uchodzi. To taka prywatna uwaga na marginesie.

Nie masz racji. W zakresie materiałowym specyfikacja PCI nie narzuca sposobu wykonania obwodów drukowanych, a jedynie udziela rad jak najprościej je zaprojektować, tak aby spełnić zależności elektryczne i czasowe narzucone przez standard. Oczywiście dla projektanta obwodu drukowanego im więcej warstw tym łatwiej. Nawiasem mówiąc zarówno Mediator PCI ZIII jak i Mediator PCI 4000 są wykonywane na obwodach 4 warstwowych. Nie ma to oczywiście żadnego znaczenia dla użytkownika.

Och, oczywiście... Jakość wykonania jest bez znaczenia dla użytkownika, szczególnie gdy minie gwarancja... A skoro nie ma znaczenia, to dlaczego wykonaliście nowe Mediatory na płytkach czerowarstwowych? Przecież są droższe w produkcji.
O standardzie PCI dyskutować nie będę, bo to nie moja działka. Zainteresowanych klientów odsyłam gdzie trzeba. W Matayu zawsze otrzymują wyczerpującą pomoc.

Na tym kończę komentowanie wypowiedzi pracowników Elboxu w całości i ogóle, niezależnie od tematu i miejsca. Prowadzi to donikąd i jest jedynie stratą czasu mojego i czytających to osób. Tym bardziej, że amigowcy mają dość takich bezproduktywnych kłótni.

Odpowiedz

Fei
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #41 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #35

Jeszcze jedna osobista prośba do panów Duliana i Śmietany: proszę nie zwracać się do mnie per "ty" (zwłaszcza "służbowo"), nawet jeśli pozwala na to netykieta. Koni razem nie pasaliśmy.

Odpowiedz

Łukasz Krężel
Czytelnik

komentarz #42 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #40

Widzę że w tej dyskusji wszyscy tylko narzekają firmę ELBOX. A ja napiszę co innego. Dziękuję ci firmo ELBOX za to co robisz dla Amigi. Rób tak dalej. Mam twoje dwa produkty (zasilacz na którym mi wszystko działa (z innymi było różnie - najczęściej źle) oraz FastATA, który mi wcale nie obciąża procka 100% (a może mam za dobry procek )). I jeśli kiedyś będę kupował mostek PCI to i tak kupię z ELBOX, bo po 1. nie ma innego do 1200, 2. wolę kupić w Polsce i mieć serwis na miejscu niż wysłać gdzieś gdzie może zniknąć. Pozatym na rynku PC jest o wiele więcej firm, które piszą, że mają produkty i że już wysłali, a tak więc nie tylko się to ELBOX'owi zdarza (wiem coś o tym bo mam firmę komputerową, ale mam również od lat Amigę i jestem jej dlaje wierny). I słówko do firmy Matay'a. Robicie również dobrą rzecz dla Amigi, ale ... wolę mieć obsłużone 10 rodzaji kart i być zle obsłużonym (chociaż w ELBOXIE sie to mi jeszcze nie zdarzyło, a byłem najczęściej osobiście, no może raz ) niż do 1 czy 2 kart (nie wiem ile obsługuje kart Promyk) i być super obsłużonym. Ja już tak wolę. PS. Jest to wyłącznie moja opinia i nie jestem pracownikiem ELBOX, ani nie dostałem żadnych pieniędzy aby to napisać. Poprostu uważam, że firmie należy podziękować za to co robi i pomóc jej, a nie je... i kłócić się.

Odpowiedz

Grzegorz Kraszewski
Czytelnik

komentarz #43 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #35

Uczycie się. Nie jesteście jeszcze profesjonalistami w projektowaniu urządzeń elektronicznych tego typu co busboard PCI i to widać.

W którym miejscu to widać? Czy profesjonalistami nie jesteśmy dlatego, że zastosowaliśmy dwa układy w obudowach SMD zamiast 7 a nawet 10 (zdjęcie Mediatora 4000) układów w podstawkach? Które to podstawki będą miały kłopoty z kontaktowaniem po kilku wymianach układów (a już teraz wysyłacie nowe MACH-y ze swoim Multimedia CD)? A może dlatego nie jesteśmy profesjonalistami, że zastosowaliśmy układy ISP? A może dlatego że oscylator kwarcowy w Prometeuszu jest kwadratowy a nie prostokątny ?

To prawdopodobnie Wasze pierwsze urządzenie elektroniczne, jakie zaprojektowaliście w ogóle

No tak, przecież każdy początkujący elektronik zaczyna od mostka PCI...

Nie da się dobrze zaprojektować urządzenia tej rodzaju co busboard PCI bez sporego doświadczenia w tej dziedzinie. A Wy go przecież nie macie.

Mamy je i z każdym dniem nam go przybywa. A co do dobrego projektowania - może mi Pan wyjaśni po co w Mediatorze 1200 zaterminowaliście linie danych PCI rezystorami? Czy nie dlatego, że ze względu na dwustronną płytkę i niezachowanie zalecenia specyfikacji PCI na temat prowadzenia ścieżek sygnałowych nad płaszczyzną masy mieliście kłopoty z przesłuchami? A może to brak doświadczenia?

Z konstrukcji Prometeusza widać, że takiej wiedzy jeszcze nie posiadacie.

Zapytam jeszcze raz - co w konstrukcji Prometeusza uzasadnia takie twierdzenie?

Nie wiem co chciałeś przez to powiedzieć, ale dodam tylko, że układy Altera o szybkosci 15 ns, których użyto w Prometeuszu, to układy zdecydowanie za wolne jak na zastosowanie ich do PCI. Dlaczego? Tego również kiedyś się zapewne dowiecie.

Ach jaki Pan tajemniczy... Powyższe zdanie świadczy jedynie o nikłym Pana pojęciu na temat budowy i podstaw działania układów z serii MAX7000 firmy Altera. Polecam dokumentację dostępną bezpłatnie na stronie www.altera.com...

Jeżeli masz ochotę zobaczyć jak działa busmastering w Mediatorze PCI 1200

Ja chętnie zobaczyłbym jak działa w Mediatorze 1200 "busmastering do Amigi"... Nie bez przyczyny wasze sterowniki do kart muzycznych i TV wymagają karty graficznej, a dokładniej pamięci tej karty...

Odpowiedz

Michał Michalski
Czytelnik

komentarz #44 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #42

Dziekowac ? Przeciez oni trzepia na tym niezla kase ! Przeciez gdyby taki mostek kosztowal polowe tego co teraz to mialo by go ze 2 razy wiecej osob. Sprzedaliby swoje karty sloty itp tym mniej zasobnym a tamci jeszcze innym itd. tak idzie postep. A tak ? Przeciez to dziala na rynku pc od dawna tylko ceny sa inne i nikt nie dziekuje. Tylko u nas jest polityka ze kontroler FastAta kosztuje ok. 300zl do pieca sa piec razy tansze a szesci uzyte w produkcji te same. Tak samo z "miedzymordziem klawiatury" plytka i kosc za 10 zl. Ale latwiej zrobic mniej po wyzszej cenie i meczyc sie nie trzeba a zarobek ten sam. ps. FastAta nie zabiera ci 100% czasu procesora ? Pewnie to zacznij kopiowac np hardfile maka 300mb z jednej partycji na druga i sprubuj cos porobic . ps2.Inny mostek do a1200 to GRex. ps3. Nikt niechce sie klucic niewiem czy zauwazyles ze tak naprawde o tych 10 kartach do PCI KOMPLETNIE NIC nie wiemy pozatym ze podobno dzialaja. Ja tylko chce zeby firma udzielala informacji o produktach a jak narazie zostalem odeslany na ANGIELSKA liste dyskusyjna.

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #45 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #35

respektuję to co Elbox robi dla Amigi, ale odpowiedź Pana DD jest jednym z najbardziej chamskich i bezczelnych postów jakie kiedykolwiek czytałem. Przeraża mnie to co Elbox w ostatnich miesiącach wyprawia.

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #46 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #41

Jeszcze jedna osobista prośba do panów Duliana i Śmietany: proszę nie zwracać się do mnie per "ty" (zwłaszcza "służbowo"), nawet jeśli pozwala na to netykieta.

Nie ma sprawy.

Koni razem nie pasaliśmy.

Nie ma w tym nic dziwnego. Ja mam inne ciekawsze zajęcia. :->

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #47 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #40

*Apeluję do przestawiciela firmy Matay o odrobinę umiaru.*

Pisze to przedstawiciel firmy, która używa pomówienia i kłamstwa jako narzędzi marketingowych.


Nie, myli się Pan.
Proszę nie przypisywać innym swoich własnych zachowań.

*Z konstrukcji Prometeusza widać, że takiej wiedzy jeszcze nie posiadacie.*

Ależ tak... Tylko jakoś udało się firmie Matay zaprojektować i rozpocząć sprzedaż mostka PCI. Samodzielnie, bez niczyjej pomocy (czemu staracie się zaprzeczyć na różne mniej lub bardziej idiotyczne sposoby, ale faktów nie przebijecie).


Faktem, o którym Pan wie, jest to, że osoba, która projektowała Wasz mostek, zajmowała się z ramienia eXeca testowaniem Mediatora. Wykonując ten test, osoba ta nie przyznała się ani firmie, która przekazała sprzęt do testów, ani nikomu w redakcji, że pracuje równocześnie nad komercyjnym produktem - mostkiem PCI.

*A co do tego, które urządzenie jest lepiej oprogramowane, to czy masz jakieś wątpliwości, że urządzenie, które ma oprogramowanie do 9 różnych kart graficznych, 9 kart (chipsetów) sieciowych, 4 kart (chipsetów) muzycznych i 4 kart (chipsetów) telewizyjnych, czyli Mediator, jest lepiej oprogramowane niż urządzenie, które ma oprogramowanie tylko do 1 (jednej) karty graficznej.*

Czy firma Elbox domyślnie przyjmuje, że amigowcy to kretyni?


Nie, my nie, ale Pan chyba tak.

Ten idiotyczny marketing jest przecież żałosny. Z jednej strony "9 różnych kart graficznych" (licząc wszystkie modele Voodoo osobno), a z drugiej "jedna karta graficzna" (licząc wszystkie karty Voodoo razem).

Wygląda na to, że Pan zaczyna wierzyć w to, co Matay publikuje na swojej stronie internetowej. Czyżby uwierzył Pan w to, że Wasze sterowniki obsługują karty Voodoo4 lub Voodoo5? Może też uwierzył Pan w to, że, tak jak tam piszecie, w pudełku z Prometeuszem klienci otrzymują sterowniki do kart muzycznych?

Jak Pan wie, posiadamy Prometeusza. Posiadamy też karty Voodoo Banshee, różne wersje kart Voodoo3, Voodoo4 i Voodoo5. Ponieważ, jak wynika z informacji zawartych w przypisach do Waszego sterownika dla kart Voodoo jego autorzy nie dysponują możliwością sprawdzenia go na innej karcie niż Vooodoo3, to może trochę pomogę: aktualna wersja Waszego sterownika nie obsługuje żadnej z wersji kart Voodoo Banshee, Voodoo4 ani Voodoo5.

Żałosna gra w łapanie się za słówka. Nie stać Was na nic więcej? Przykro.

Ja łapię Pana za słówka?
Przecież to nie chodzi o słówka, Pan zdaje się nie mieć rozeznania w podstawowych rzeczach.

Może i Matay jest młodą i wciąż rozwijającą się firmą, może nie mamy do zaoferowania takiej liczby kart i sterowników jak Elbox, ale Matay przynajmniej stara się i dba o klientów, bo tak powinno być.

Ciągle zapomina Pan, że Elbox od momentu zakupu Prometeusza stał się Waszym klientem.
Nasze zdanie na temat Waszego dbania o klientów różni się znacznie od Pańskiego.

*Czy chcesz mnie przekonywać, że 1 jest większe od 26?*

Stosując Wasz marketing, dałoby się to zrobić, ale to poniżej krytyki.


Znowu swój sposób prowadzenia marketingu przypisuje Pan komuś innemu.

*Oczywiście jako rzecznik prasowy Mataya możesz liczyć na to, że niektórym płytka w kształcie trapezu (Prometeusz) może wydać się ładniejsza niż płytka w kształcie wielokąta (Mediator). *

Oczywiście, że nie chodziło mi o kształt, co każdy zdrowo myślący amigowiec zrozumie.


Jasne, chodziło o kolor
A mówiąc zupełnie serio: te Pańskie starania, aby zasugerować, że w wyglądzie Prometeusza jest coś, co czyni go lepszym od innych konstrukcji PCI, są po prostu zwykłym wprowadzaniem w błąd potencjalnych klientów.

Niestety, komentarze pracowników Elboxu często sprowadzają się do takich idiotycznych uwag i czasami mam wrażenie, że nie mam do czynienia z dorosłymi ludźmi, ale z jakimiś chłystkami, którzy weszli na sieć trochę porozrabiać.

Zauważyłem, że za każdym razem jak Pan czegoś nie rozumie, to stara się Pan obrazić swojego rozmówcę.

Dziwi takie podejście do ludzi poważnej (podobno) firmy. Ja piaskownicę opuściłem już dawno i podobny poziom, zwłaszcza gdy mi za wypowiedzi płacą, nie uchodzi. To taka prywatna uwaga na marginesie.

*Nie masz racji. W zakresie materiałowym specyfikacja PCI nie narzuca sposobu wykonania obwodów drukowanych, a jedynie udziela rad jak najprościej je zaprojektować, tak aby spełnić zależności elektryczne i czasowe narzucone przez standard. Oczywiście dla projektanta obwodu drukowanego im więcej warstw tym łatwiej. Nawiasem mówiąc zarówno Mediator PCI ZIII jak i Mediator PCI 4000 są wykonywane na obwodach 4 warstwowych. Nie ma to oczywiście żadnego znaczenia dla użytkownika.*

Och, oczywiście... Jakość wykonania jest bez znaczenia dla użytkownika, szczególnie gdy minie gwarancja...


No cóż, sprzedaliśmy na rynku Amigi grubo ponad 100 000 produktów. Jakość produkcji jest u nas stawiana na bardzo wysokim miejscu. Liczba reklamacji zgłaszanych w okresie trwania gwarancji wynosi mniej niż 0,3%. Nie ma i nie było na rynku Amigi żadnej firmy, która mogłaby pod tym względem z nami konkurować.


A skoro nie ma znaczenia, to dlaczego wykonaliście nowe Mediatory na płytkach czerowarstwowych? Przecież są droższe w produkcji.

Myli się Pan. Są tańsze. Wykonanie Mediatora PCI ZIII i Mediatora PCI 4000 na obwodach 4-warstwowych pozwoliło nam na zmniejszenie wielkości obwodu, a w konsekwencji na obniżenie jego ceny. W przypadku doświadczonego projektanta zastosowana ilość warstw laminatu nie ma nic wspólnego z jakością produktu. Oczywiście początkujący powinni zaczynać od jak największych ilości warstw, ponieważ znacznie prościej jest wówczas zaprojektować płytkę.

Na tym kończę komentowanie wypowiedzi pracowników Elboxu w całości i ogóle, niezależnie od tematu i miejsca. Prowadzi to donikąd i jest jedynie stratą czasu mojego

Niech się Pan tak nie zarzeka.
Z tego co Pan napisał kilka zdań wyżej wynika, że Matay płaci Panu właśnie za tego typu, obrażające innych, teksty.

Odpowiedz

Rafal Kimak
Czytelnik

komentarz #48 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #45

Moze to jest jakis symptom ? Moze elbox ostatkiem sil utrzymuje sie na powierzchni, a bluzgi to tylko odreagowanie na trudna sytuacje firmy - "Bo nikt nas nie rozumie i nie kocha" - chyba moje pobozne zyczenia

Odpowiedz

Radek Wasielewski
Czytelnik

komentarz #49 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #48

PANOWIE! Może przestaniecie się kłócić i weźmiecie do roboty. Pan Juraszek opuścił już listę (przynajmniej zdeklarował się, że ją opuszcza), panu Dulianowi radzę to samo. W stosunku do firm pecetycznych jesteście jakieś 5-7 lat do tyłu więc macie ważniejsze rzeczy do roboty niż prowadzenie bezczelnej dyskusji prowadzącej donikąd.

Odpowiedz

Marcin Kuliński
Czytelnik

komentarz #50 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #47

Pańskie starania, aby zasugerować, że w wyglądzie Prometeusza jest coś, co czyni go lepszym od innych konstrukcji PCI, są po prostu zwykłym wprowadzaniem w błąd potencjalnych klientów

A teraz odnies Pan wlasne swoje slowa do komentarzy # 15 i 20 bodajze, zamieniajac przy tym "Prometeusz" na "E/box" a "konstrukcje PCI" na "obudowy". I zamiast wypisywac takie kilometry nikomu niepotrzebnych farmazonow, wez sie Pan za sensowne odpisywanie na zapytania i uwagi uzytkownikow, coby juz nie bylo wiecej ofiar smiertelnych z powodu pekniecia przepony, jak znow ktos zostanie odeslany _przez_polskiego_producenta_ po informacje o produkcie _tegoz_producenta_ na _anglojezyczna_liste_dyskusyjna_...

Odpowiedz

Tomasz Kaczanowski
Czytelnik

komentarz #51 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #49

Nie nie sluchajcie mojego przedpiszcy - przynajmniej jest wesolo ) hehehe ) (A prywatnie i tak zamierzam kupic Pegasosa, wiec mnie mostki nie interesuja, ale zabawa jest przednia, jak za starych dobrych czasow na debatach przedwyborczych ))

Odpowiedz

Krzysztof Szymański
Czytelnik

komentarz #52 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #40

Czy firma Elbox domyślnie przyjmuje, że amigowcy to kretyni? Ten idiotyczny marketing jest przecież żałosny. Z jednej strony "9 różnych kart graficznych" (licząc wszystkie modele Voodoo osobno), a z drugiej "jedna karta graficzna" (licząc wszystkie karty Voodoo razem). Żałosna gra w łapanie się za słówka. Nie stać Was na nic więcej? Przykro.

Łapanie się za słówka i idiotyczny Elbox'owy marketing jest faktycznie żałosny, ale, niestety, skuteczny. Za przykład podaje cytat poniższy (z jednego z komentarzy w tym wątku zresztą):

I słówko do firmy Matay'a. Robicie również dobrą rzecz dla Amigi, ale ... wolę mieć obsłużone 10 rodzaji kart i być zle obsłużonym (chociaż w ELBOXIE sie to mi jeszcze nie zdarzyło, a byłem najczęściej osobiście, no może raz ) niż do 1 czy 2 kart (nie wiem ile obsługuje kart Promyk) i być super obsłużonym.

Odpowiedz

Krzysztof Szymański
Czytelnik

komentarz #53 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #47

Proszę nie przypisywać innym swoich własnych zachowań.

Nie, my nie, ale Pan chyba tak.

Ja łapię Pana za słówka?
Przecież to nie chodzi o słówka, Pan zdaje się nie mieć rozeznania w podstawowych rzeczach.

Znowu swój sposób prowadzenia marketingu przypisuje Pan komuś innemu.

Zauważyłem, że za każdym razem jak Pan czegoś nie rozumie, to stara się Pan obrazić swojego rozmówcę.

Niech się Pan tak nie zarzeka.
Z tego co Pan napisał kilka zdań wyżej wynika, że Matay płaci Panu właśnie za tego typu, obrażające innych, teksty.

To jest tak chamsko i obrzydliwie żałosne, że płakać się chce. Jak argumenty wyczerpałeś i nie masz już nic konkretnego do powiedzenia, to skończ dyskusję a nie baw się odbijanie wypowiedzi przemowcy wzorem przedszkola lub wczesnej podstawowki.

Odpowiedz

Paweł Chwałowski
Czytelnik

komentarz #54 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #53

Bez sensu... Znowu pyskówka, a zaczynała się rodzić ciekawa dyskusja.

Odpowiedz

Sebastian Kruk
Czytelnik

komentarz #55 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #47



No cóż, sprzedaliśmy na rynku Amigi grubo ponad 100 000 produktów. Jakość produkcji jest u nas stawiana na bardzo wysokim miejscu. Liczba reklamacji zgłaszanych w okresie trwania gwarancji wynosi mniej niż 0,3%. Nie ma i nie było na rynku Amigi żadnej firmy, która mogłaby pod tym względem z nami konkurować.
Jako pracownik firmy amigowej miałem do czynienia z wieloma Waszymi produktami, oraz z dużą liczbą waszych klientów i wiem że to, co Pan pisze nie jest zgodne z prawdą.

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #56 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #47

Faktem, o którym Pan wie, jest to, że osoba, która projektowała Wasz mostek, zajmowała się z ramienia eXeca testowaniem Mediatora. Wykonując ten test, osoba ta nie przyznała się ani firmie, która przekazała sprzęt do testów, ani nikomu w redakcji, że pracuje równocześnie nad komercyjnym produktem - mostkiem PCI.
rotfl! faktem jest tez ze ta "osoba" pracowala nad AmiPCI na dlugo zanim Elbox cokolwiek o PCI powiedzial/napisal. Zreszta sami panstwo przyznajecie ze Mediator i Promek to zupelnie rozne konstrukcje. Poprostu odnosze wrazenie ze Elboxowi zal dupe sciska z powodu konkurecji (rowiez ze strony DCE i faktu ze wiele osob woli poczekac na A1) i w ten sposob sie odreagowuje.

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #57 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #43

No cóż, żadna wiedza nie przychodzi bez wysiłku. Mam nadzieję, że informacje, których Panu udzielałem kiedy "testował" Pan Mediatora pomogły w zrozumieniu choćby podstawowych spraw związanych z funkcjonowaniem Amigi.

Dalszą edukację proszę jednak prowadzić na własny koszt i ryzyko - Elbox jest producentem, a nie placówką oświatową.

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #58 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #56

Poprostu odnosze wrazenie ze Elboxowi zal dupe sciska z powodu konkurecji (rowiez ze strony DCE i faktu ze wiele osob woli poczekac na A1) i w ten sposob sie odreagowuje.

Elbox uwielbia konkurencję. Tylko konkurencja daje możliwości normalnego działania na wolnym rynku. Co oznacza w ostatecznym rozrachunku - postęp prac projektowych.

Ale... konkurencja ma sens kiedy jest rozsądna, czyli opiera się na faktach i konkretach, a nie na epitetach.

Elbox chwali się swoimi osiągnięciami na rynku Amigi, ponieważ są to wszystko nasze własne projekty, znacząco zwiększające mozliwości tego komputera - i na dodatek docenione na całym świecie.

Tak naprawdę o wartości produktów świadczy rynek - Klienci.
Naszym skromnym zdaniem sprzedanie ponad 100.000 egzemplarzy różnych urządzeń do Amigi jednak jest pewnym wskazaniem na jakość i przydatność tego co robimy.

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #59 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #56

* Faktem, o którym Pan wie, jest to, że osoba, która projektowała Wasz mostek, zajmowała się z ramienia eXeca testowaniem Mediatora. Wykonując ten test, osoba ta nie przyznała się ani firmie, która przekazała sprzęt do testów, ani nikomu w redakcji, że pracuje równocześnie nad komercyjnym produktem - mostkiem PCI. *

rotfl! faktem jest tez ze ta "osoba" pracowala nad AmiPCI na dlugo zanim Elbox cokolwiek o PCI powiedzial/napisal. Zreszta sami panstwo przyznajecie ze Mediator i Promek to zupelnie rozne konstrukcje.


Trochę inny temat: uczciwość (a może poczucie własnej godności). Jeśli "ta osoba" podejmuje się TESTOWANIA urządzenia, a przy okazji prowadzi działania na niekorzyść producenta tego urządzenia - jak można to nazwać?
Techniczne pytania zadawane przez "tę osobę" były jak najbardziej uzasadnione w przypadku testowania, natomiast nabierają zupełnie innego wydźwięku, kiedy po fakcie okazuje się, że chodziło o wykorzystanie wiedzy technicznej zdobytej przez Elbox w trakcie prac nad danym urządzeniem (i nie tylko).

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #60 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #55

Jako pracownik firmy amigowej miałem do czynienia z wieloma Waszymi produktami, oraz z dużą liczbą waszych klientów i wiem że to, co Pan pisze nie jest zgodne z prawdą.

Dysponujemy pełną dokumentacją naszej działalności, która pozwala nam na podawanie bardzo konkretnych danych statystycznych.

Mile widzimy wszelką krytykę, ale tylko rozsądną, czyli opartą na równie rzetelnych materiałach źródłowych.

W tym konkretnym przypadku byłoby to podanie nazwy firmy, w której Pan pracuje/pracował, oraz nazwisk klientów wraz z opisem reklamacji i jej datą.

Nie podanie takich danych oznacza, że rozsiewasz (umyślnie lub nie) informacje, które mają wprowadzić w błąd kllientów i/lub stworzyć negatywny wizerunek firmy ELBOX Computer.

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #61 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #55

sorry... poniżej tekst poprawnie sformatowany.

Jako pracownik firmy amigowej miałem do czynienia z wieloma Waszymi produktami, oraz z dużą liczbą waszych klientów i wiem że to, co Pan pisze nie jest zgodne z prawdą.

Dysponujemy pełną dokumentacją naszej działalności, która pozwala nam na podawanie bardzo konkretnych danych statystycznych.

Mile widzimy wszelką krytykę, ale tylko rozsądną, czyli opartą na równie rzetelnych materiałach źródłowych.

W tym konkretnym przypadku byłoby to podanie nazwy firmy, w której Pan pracuje/pracował, oraz nazwisk klientów wraz z opisem reklamacji i jej datą.

Nie podanie takich danych oznacza, że rozsiewasz (umyślnie lub nie) informacje, które mają wprowadzić w błąd kllientów i/lub stworzyć negatywny wizerunek firmy ELBOX Computer.

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #62 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #58

Ale... konkurencja ma sens kiedy jest rozsądna, czyli opiera się na faktach i konkretach, a nie na epitetach.
hmm. IMO to na razie Elbox pierwszy rzuca epitetami
Naszym skromnym zdaniem sprzedanie ponad 100.000 egzemplarzy różnych urządzeń do Amigi jednak jest pewnym wskazaniem na jakość i przydatność tego co robimy
nawet nie mam zamiaru temu zaprzeczać. ale nawet gdyby to było 10.000.000 to i tak nie daje to prawa na traktowanie Mataya tak jak to się dzieje np. w tym wątku.

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #63 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #59

Trochę inny temat: uczciwość (a może poczucie własnej godności). Jeśli "ta osoba" podejmuje się TESTOWANIA urządzenia, a przy okazji prowadzi działania na niekorzyść producenta tego urządzenia - jak można to nazwać?
jakie działania? zadawanie pytań? no bez przesady. prace nad AmiPCI były rozpoczęte bardzo długo przed tym. To co można się było z tych testów dowiedzieć do promka by i tak nic nie wniosło bo wtedy był już na ukończeniu. To są ogólnie znane fakty ale jak widać Elbox woli odgrywać rolę wiecznie uciskanego starannie pielęgnując legendy o tym jak go wszyscy wokoło kopią.
Techniczne pytania zadawane przez "tę osobę" były jak najbardziej uzasadnione w przypadku testowania, natomiast nabierają zupełnie innego wydźwięku, kiedy po fakcie okazuje się, że chodziło o wykorzystanie wiedzy technicznej zdobytej przez Elbox w trakcie prac nad danym urządzeniem (i nie tylko).
tyle że Elbox również był bardzo zainetresowany rozwiązaniami stosowanymi w projeckie AmiPCI i również nikomu nie mówił o tym że sam pracuje nad własnym mostkiem. I co? role się odwracają.
czysty mrożek

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #64 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #62

hmm. IMO to na razie Elbox pierwszy rzuca epitetami

Gdzie Pan kiedykolwiek widział w wypowiedzi kogokolwiek z Elboxu "epitety"?

nawet nie mam zamiaru temu zaprzeczać. ale nawet gdyby to było 10.000.000 to i tak nie daje to prawa na traktowanie Mataya tak jak to się dzieje np. w tym wątku.

To znaczy jak?
Odpowiedzi na konkretne zarzuty i rozwiewanie wątpliwości są zbyt wielkim naruszeniem poczucia "dobrego" traktowania?

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #65 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #63

** Trochę inny temat: uczciwość (a może poczucie własnej godności). Jeśli "ta osoba" podejmuje się TESTOWANIA urządzenia, a przy okazji prowadzi działania na niekorzyść producenta tego urządzenia - jak można to nazwać? **

jakie działania? zadawanie pytań? no bez przesady.


"jakie działania?" Robienie innego urządzenia... na dodatek konkurencyjnego do tego, które zostało wzięte do "testowania" - czysta grzeczność wymaga poinformowania o tym.
Żadna normalna firma nie dałaby swojego urządzenia do testów komuś, kto właśnie pracuje nad konkurencyjnym produktem, a już tym bardziej nie udzielałaby żadnych informacji.

tyle że Elbox również był bardzo zainetresowany rozwiązaniami stosowanymi w projeckie AmiPCI
ROTFLAHMS

Naprawdę wierzy Pan w to co napisała firma Matay na swojej stronie www i w to co mówi Pan Juraszek?

Odpowiedz

Grzegorz Kraszewski
Czytelnik

komentarz #66 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #59

Dariusz Dulian:
Jeśli "ta osoba" podejmuje się TESTOWANIA urządzenia, a przy okazji prowadzi działania na niekorzyść producenta tego urządzenia - jak można to nazwać?


Dariusz Dulian:
Elbox uwielbia konkurencję. Tylko konkurencja daje możliwości normalnego działania na wolnym rynku.


Chyba się Pan trochę zapętlił, Panie Dariuszu. Wypuszczenie na rynek konkurencyjnego produktu jest niewątpliwie działaniem na niekorzyść Elboxu, sam Pan tak to ujął. Jednocześnie pisze Pan, że Elbox uwielbia konkurencję. "Jak to można nazwać?" pyta Pan? Oczywiście zrobieniem Elboxowi przyjemności, przecież to uwielbiacie...

A teraz pytanie: Może Pan odpowie jakich technicznych wiadomości udzielił mi Elbox w czasie testów Mediatora i jakie rozwiązania techniczne z Mediatora zostały wykorzystane w Prometeuszu? Przypomnę, że pytanie to stawiałem już kilkakrotnie na forum publicznym i nie doczekałem się od Elboxu żadnej odpowiedzi. Już ten fakt świadczy o tym ile prawdy jest w Waszych wyssanych z palca enuncjacjach.

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #67 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #64

Gdzie Pan kiedykolwiek widział w wypowiedzi kogokolwiek z Elboxu "epitety"?

np. tam gdzie między wierszami zarzuca się złodziejstwo. IMO epitet niekoniecznie musi być wyzwiskiem.
To znaczy jak?
Odpowiedzi na konkretne zarzuty i rozwiewanie wątpliwości są zbyt wielkim naruszeniem poczucia "dobrego" traktowania?

absolutnie nie. ale zarzucanie kradzieży pomysłów, nie profesjonalizmu, zbywanie półprawdami tak.
jestem ciekawy odpowiedzi na zapytanie zadane przez p. Kraszewskiego post wyżej (#66).

Odpowiedz

Sebastian Kruk
Czytelnik

komentarz #68 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #61

Nie podanie takich danych oznacza, że rozsiewasz (umyślnie lub nie) informacje, które mają wprowadzić w błąd klientów i/lub stworzyć negatywny wizerunek firmy ELBOX Computer.
To co zostało przeze mnie napisane jest tylko i wyłącznie moim komentarzem Pańskich słów. Nie jestem upoważniony do podawania Panu żadnych danych zarówno na forum publicznym jak i prywatnie.
P.S. Juz jedna osoba zwróciła Panu uwagę o nie zwracanie się do niej "per Ty". Ja upraszam o to samo.

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #69 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #65

Projekt AmiPCI afaik był rozpoczęty na grubo przed jakimikolwiek newsami o Mediatorze. Można to zweryfikowac przekopując archiwa stron newsowych czu usenetu gdzie o tym była mowa. Nieważne. Prace nad Promkiem trwały już dłużej. Są ludzie którzy widzieli prototyp na długo przed testami Mediatora. O tym też można poczytać w usenecie gdzie po ukazaniu się Promka kilka osób "skumało" co parę miesięcy wcześniej już po części widzieli. Faktem jest też że Elbox interesował się AmiPCI i rozmawiał np. z konstruktorem samemu nie ujawniając że pracuje nad Mediatorem. Czyli robił dokładanie to co teraz sam Matayowi zarzuca. Kali się kłaniać...

Naprawdę wierzy Pan w to co napisała firma Matay na swojej stronie www i w to co mówi Pan Juraszek?
widzi Pan, tak sformułowane zdanie można zrozumieć w ten sposób że zarzuca pan Matayowi kłamstwo a Panu Juraszkowi kretynizm. Prawdopodobni i ja jeste durniem skoro w to wierzę. ALe cóż, wierzę w to bo: słyszałem o tym na długo przed tym zanim czytałem to co napisano na stronach Mataya. Nie mam powodów dlaczego akurat Elboxowi miałby mi mówić w co wierzyć a w co nie. (na odwrót również ale narazie nie widzę Matay "atakował" Elbox przy każdej okazji)

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #70 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #69

widzi Pan, tak sformułowane zdanie można zrozumieć w ten sposób że zarzuca pan Matayowi kłamstwo a Panu Juraszkowi kretynizm. Prawdopodobnie i ja jestem durniem skoro w to wierzę. Ale cóż, wierzę, bo: słyszałem o tym na długo zanim czytałem to co napisano na stronach Mataya i nie mam powodów dlaczego akurat Elbox miałby mi mówić w co wierzyć a w co nie (na odwrót również). Pozatym na razie nie widzę żeby Matay "atakował" Elbox przy każdej okazji. To czyni dla mnie ich wyjaśnienia bardziej wiarygodnymi. Ale to moje osobiste zdanie.

Odpowiedz

Andrzej Dębicki
Czytelnik

komentarz #71 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #68

P.S. Juz jedna osoba zwróciła Panu uwagę o nie zwracanie się do niej "per Ty". Ja upraszam o to samo.

Manię wielkości mamy czy co? Ludzie, to interent, tu wszyscy są sobie równi . Skoro przedstawiciele formy Matay życzyli sobie innego traktowania - to powiedzmy zrozumiem w kontaktach międzyfirmowych. Ale w dyskusji między użytkownikami internetu "panować" sobie? Matko... ale ten internet szybko w polsce upadł. A ledwie co kilka lat temu powstał. Może zaczniemy sobie "wasza eminencjo" albo "wasza obrażalskość" mówić?

Odpowiedz

Andrzej Dębicki
Czytelnik

komentarz #72 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #70

Pozatym na razie nie widzę żeby Matay "atakował" Elbox przy każdej okazji.

Poczytaj sobie dokładnie ponownie całą dyskusję w tym wątku. Zobaczysz kto kogo pierwszy zaatakował i zaczął używać słów "kretynizm" itp.

Odpowiedz

Andrzej Dębicki
Czytelnik

komentarz #73 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #72

słów "kretynizm" itp.

Przepraszam, chodziło mi o "bzdury promarketingowe".

Odpowiedz

Krzysztof Szymański
Czytelnik

komentarz #74 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #73

Poczytaj sobie dokładnie ponownie całą dyskusję w tym wątku. Zobaczysz kto kogo pierwszy zaatakował i zaczął używać słów "kretynizm" itp.

Przepraszam, chodziło mi o "bzdury promarketingowe".

To nie był atak na Elbox. Po prostu nazwano rzeczy po imieniu.

Odpowiedz

Andrzej Dębicki
Czytelnik

komentarz #75 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #74

To nie był atak na Elbox. Po prostu nazwano rzeczy po imieniu

To ja już wszystko rozumiem. Jeśli jakaś firma pisze źle o Elboxie to nazywa rzeczy po imieniu. A jeśli Elbox się broni to jest to chamskie atakowanie innych firm. To trzeba było tak od razu mówić a nie ciągnąć wątek prawie na 75 postów (razem z moim ).

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #76 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #72

A Ty poczytaj sobie listy mailingowe, usnet i newsy z od tak na oko kwietnia/maja.

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #77 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #75

To ja już wszystko rozumiem. Jeśli jakaś firma pisze źle o Elboxie to nazywa rzeczy po imieniu. A jeśli Elbox się broni to jest to chamskie atakowanie innych firm. To trzeba było tak od razu mówić a nie ciągnąć wątek prawie na 75 postów (razem z moim ).

Nic nie rozumiesz i niepotrzebnie generalizujesz.
Skoto Elbox jest tak w porządalu to czemu nie odpowiada na pytania G. Kraszewskiego?

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #78 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #66

Chyba się Pan trochę zapętlił, Panie Dariuszu. Wypuszczenie na rynek konkurencyjnego produktu jest niewątpliwie działaniem na niekorzyść Elboxu, sam Pan tak to ujął. Jednocześnie pisze Pan, że Elbox uwielbia konkurencję. "Jak to można nazwać?" pyta Pan? Oczywiście zrobieniem Elboxowi przyjemności, przecież to uwielbiacie...

Proszę uważniej czytać moje listy:
Lubimy konkurencję, ale jeśli jest uczciwa.
.
A teraz pytanie: Może Pan odpowie jakich technicznych wiadomości udzielił mi Elbox w czasie testów Mediatora i jakie rozwiązania techniczne z Mediatora zostały wykorzystane w Prometeuszu? Przypomnę, że pytanie to stawiałem już kilkakrotnie na forum publicznym i nie doczekałem się od Elboxu żadnej odpowiedzi. Już ten fakt świadczy o tym ile prawdy jest w Waszych wyssanych z palca enuncjacjach.

Udzieliliśmy Panu odpowiedzi na wiele pytań dotyczących sposobu funkcjonowania Mediatora, systemu Picasso96 i Amigi w ogóle.

Zapewniam Pana, że tego typu informacji jakie Pan uzyskał, tak technicznych, jak i marketingowych, nigdy nie udzielamy firmom konkurującym z nami. Jest chyba oczywiste, że nie będę ich tutaj upubliczniał.

Tak jak już poprzednio Panu napisałem:
Dalszą edukację proszę prowadzić na własny koszt i ryzyko - Elbox jest producentem, a nie placówką oświatową.

Odpowiedz

Dariusz Dulian
Czytelnik

komentarz #79 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #69

Faktem jest też że Elbox interesował się AmiPCI i rozmawiał np. z konstruktorem samemu nie ujawniając że pracuje nad Mediatorem. Czyli robił dokładanie to co teraz sam Matayowi zarzuca. Kali się kłaniać...

To co Pan uważa za fakt, jest kłamstwem rozpowszechnianym przez Pana Juraszka (rzecznika firmy Matay) po to, aby w ten sposób próbować usprawiedliwić podjęcie się testów Mediatora przez Pana Kraszewskiego na kilka miesięcy przez rozpoczęciem produkcji Prometeusza.

Oto fragment oświadaczenia Pana Juraszka w tej sprawie zamieszczony na stronie www Mataya:

"I jeszcze jedno: pamiętam, że gdy Grzegorz Kraszewski prezentował swój prototyp interfejsu AmiPCI na jakimś amigowym spotkaniu w 1999 roku, ludzie Elboxu byli bardzo zainteresowani tym projektem i zadawali jego autorowi mnóstwo pytań, na które z resztą chętnie odpowiadał, ponieważ projekt był dostępny dla wszystkich.
(...)
Grzegorz Juraszek
Rzecznik prasowy firmy Matay"

Prawda jest taka, że nikt z Elboxu nigdy z Panem Kraszewskim na temat jego AmiPCI nie rozmawiał. Elbox nigdy nie interesował się tym projektem.

Kiedyś już mój kolega Darek Śmietana wyjaśniał tę sprawę.
Proszę przejrzeć archiwum amiga.com.pl. - tutaj.

Znajdzie Pan tam m.in. taką wypowiedź Pan Kraszewskiego:

"Nastąpiło tu małe nieporozumienie. Z pracownikami Elboxu rozmawiałem na temat udostępnienia SDK do prezentowanego Zorro IV. Uzyskałem informację, że SDK jest płatne i na tym rozmowa się zakończyła. O AmiPCI nie rozmawialiśmy."

* Naprawdę wierzy Pan w to co napisała firma Matay na swojej stronie www i w to co mówi Pan Juraszek? *

widzi Pan, tak sformułowane zdanie można zrozumieć w ten sposób że zarzuca pan Matayowi kłamstwo a Panu Juraszkowi kretynizm. Prawdopodobni i ja jeste durniem skoro w to wierzę. ALe cóż, wierzę w to bo: słyszałem o tym na długo przed tym zanim czytałem to co napisano na stronach Mataya. Nie mam powodów dlaczego akurat Elboxowi miałby mi mówić w co wierzyć a w co nie. (na odwrót również ale narazie nie widzę Matay "atakował" Elbox przy każdej okazji)


Naprawdę nie widzi Pan jak osoby "współpracujące" z Matayem przy każdej okazji atakują firmę Elbox?
A może po prostu nie chce Pan tego widzieć?

Czy widział Pan kiedykolwiek na stronie internetowej jakiegoś producenta taki komentarz na temat innej firmy, na jaki pozwolił sobie Matay:

"Ja osobiście posiadam Amigę 4000, nie 1200 i nie zamierzam kupić żadnego z produktów Elboxu. Nie dlatego, że nie pasują do mojego komputera, czy dlatego, że jestem związany z Matay'em, ale po prostu uważam je za niewarte swojej ceny.
(...)
Grzegorz Juraszek
Rzecznik prasowy firmy Matay"

Jaki byłby Pana komentarz, gdyby rzecznik prasowy Elboxu napisał coś takiego na temat produktu Mataya na naszej stronie www?
Proszę zwrócić uwagę na fakt, że napisał to przedstawiciel firmy, która w owym czasie nie sprzedała jeszcze ani jednego egzemplarza swojego produktu i napisał to o firmie, która swoich produktów sprzedała ponad sto tysięcy i której produkty są cenione na całym świecie.
.
Polecam lekturę całego wątku "Matay vs Elbox" na amiga.com.pl .
W czasie, gdy trwała tamta dyskusja, nazwy serwerów, z których wysyłane były posty nie były wyświetlane. Teraz nie ma już wątpliwości kto krył się pod "Wujkiem Dobra Rada".

Jeśli chodzi o sterowniki do kart Voodoo napisane przez team Picasso, to teraz kiedy są one dostępne ze strony Mataya, każdy kto posiada archiwum driverów napisanych przez Elbox do Mediatora, może sam sprawdzić kto w tej sprawie miał rację.

Nie zamierzam Pan dłużej Pana przekonywać, bo wiara ma to do siebie, że zazwyczaj fakty nie mają dla niej większego znaczenia.

Odpowiedz

komentarz #80 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #79

Polecam lekturę całego wątku "Matay vs Elbox" na amiga.com.pl . W czasie, gdy trwała tamta dyskusja, nazwy serwerów, z których wysyłane były posty nie były wyświetlane. Teraz nie ma już wątpliwości kto krył się pod "Wujkiem Dobra Rada".

2001-05-27 o godz. 15:46:06 Wujek Dobra Rada odpowiada na njusa Wysłany z *.man.bialystok.pl Proszę uważniej przejrzeć wątek to okaże się, że z adresu *.man.bialystok.pl korzysta duża ilość amigowców - swego czasu w tej domenie było szybkie ogólnodostępne proxy z którego korzystał każdy kto o nim wiedział. Tak więc to, że wśród tych adresów są także pracownicy firmy Matay nie świadczy (IMHO) o tym, że jest to ich komentarz. Równie dobrze mógł to być ktoś z klientów firm Matay i/lub Elbox, z redakcji eXeca, ktoś niezwiązany w ogóle z jednym lub drugim itp. Znam kilkadziesiąt osób które mniej lub bardziej udzielają się na różnego rodzaju forach, grupach, listach dyskusyjnych (oczywiście Amigowych) i pasują do *.man.bialystok.pl

Odpowiedz

Grzegorz Kraszewski
Czytelnik

komentarz #81 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #78

Udzieliliśmy Panu odpowiedzi na wiele pytań dotyczących sposobu funkcjonowania Mediatora, systemu Picasso96 i Amigi w ogóle.
To jest zwyczajne kłamstwo. Po pierwsze w ogóle nie zadawałem wam żadnych pytań, nasza korespondencja ograniczała się do treści obu artykułów w eXecu. Po drugie wiedza na temat działania systemu Picasso96 nie była mi w ogóle potrzebna, ponieważ nie zajmowałem się pisaniem sterowników - pisze je Alexander Kneer z Tobiasem Abtem. Co do informacji "o działaniu Amigi w ogóle" to posiadam ich na pewno więcej niż Pan i zadawanie pytań Elboxowi na ten temat jest co najmniej nonsensowne.

Zapewniam Pana, że tego typu informacji jakie Pan uzyskał, tak technicznych, jak i marketingowych, nigdy nie udzielamy firmom konkurującym z nami.

Tu dokłada Pan kolejne kłamstwo na temat informacji marketingowych. Takie informacje są całkowicie zbędne z punktu widzenia osoby piszącej test. Jest chyba oczywiste, że nie będę ich tutaj upubliczniał.

Bardzo wygodne prawda? Z tym, że prawda jest znacznie bardziej prozaiczna. Nie może Pan upublicznić informacji rzekomo mi przekazanych, bo takich informacji zwyczajnie nie było... Dostałem od Was tylko to, co każdy użytkownik Mediatora i to co macie w materiałach reklamowych.

Odpowiedz

Andrzej Dębicki
Czytelnik

komentarz #82 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #77

Nic nie rozumiesz i niepotrzebnie generalizujesz. Skoto Elbox jest tak w porządalu to czemu nie odpowiada na pytania G. Kraszewskiego?

Całe więc szczęście, że znalazł się na grupie ktoś, kto wszystko rozumie.

Nigdy nie pisałem, że elbox jest w porządku. Nie podoba mi się wiele rzeczy, jakie dzieją się wokół Mediatora. Ale to jest ich sprawa. Przez to mają jednego (a może i więcej) klientów mniej. Natomiast nie potrafię zrozumieć ludzi, którzy szczerze wierzą we wszystkie słowa pisane przez każdą inną osobę byle nie przedstawiciela Elboxu. Osobiście nie bardzo wierzę w tajne informacje jakie otrzymał Krashan przy okazji testów Mediatora. Z drugiej strony otrzymaliśmy piękne wyjaśnienie (na piśmie ) całkowicie chybionych oskarżeń Feia dotyczących rzekomych profitów z rozmowy Elboxu o AmiPCI. I co ty na to? Skoro przedstawiciele tak atakowanego przez Elbox Mataya są krystalicznie czyści kto w takim wypadku podszył się pod Feia żeby takie głupoty wypisywać? (a może ja również powinienem pisać per Pan?)

Odpowiedz

Tomasz Kaczanowski
Czytelnik

komentarz #83 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #82

Z drugiej strony otrzymaliśmy piękne wyjaśnienie (na piśmie ) całkowicie chybionych oskarżeń Feia dotyczących rzekomych profitów z rozmowy Elboxu o AmiPCI. I co ty na to? Skoro przedstawiciele tak atakowanego przez Elbox Mataya są krystalicznie czyści kto w takim wypadku podszył się pod Feia żeby takie głupoty wypisywać? (a może ja również powinienem pisać per Pan?)
Coz Małe wyjasnienie (jakbyś uważnie czytał komentarze na ACP byś wiedzial - ktoś zreszta komuś tu brak takiej umiejętnosci zarzucał)... Otóz faktem jest, że gdy Krashan publicznie pokazywal prototyp AmiPCI (na Amiga Meetingu) rowniez przy okazji udal sie na rozmowe z panami z Elboxu... Czego ta rozmowa dotyczyla wyjaśnił Krashan rowniez na ACP... Po prostu Fei mylnie skojarzył te 2 fakty i tyle, za co chyba nawet przeprosił...

Odpowiedz

Tomasz Kaczanowski
Czytelnik

komentarz #84 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #83

ups zamiast /b dalem znow b - sorki )

Odpowiedz

Łukasz Grupa
Czytelnik

komentarz #85 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #79

Oto fragment oświadaczenia Pana Juraszka w tej sprawie zamieszczony na stronie www Mataya:

Tyle że ja o tym wiedzialem na długo przed tym jak ta strona powstała. I od P. Juraszka też się tego nie dowiedziałem.

Naprawdę nie widzi Pan jak osoby "współpracujące" z Matayem przy każdej okazji atakują firmę Elbox?
A może po prostu nie chce Pan tego widzieć?


Z tego co obserwuję to "osoby wspólpracujące" starają się odpowiadać na bezpośrednie lub zawarte między wierszami zarzuty stawiane przez Elbox. Nie wykluczam że coś przeoczam, ale ja nie jestem sędzią. Jestem tylko postronną osobą, która cała tą "wojnę" uważa za wielce niesmaczną.
Nie zamierzam Pan dłużej Pana przekonywać, bo wiara ma to do siebie, że zazwyczaj fakty nie mają dla niej większego znaczenia.
To co ja widzę jest oczywiście subiektywne. Osobiście w przeciągu oststnich miesięcy odnoszę wrażenie że to Elbox atakuje.
W moich Amigach nie ma ani sprzętu Mataya ani Elboxu. Filozofii do tego nie dorabiam. Zawszę wybieram to co mi bardziej pasuje. Jeśli inni postępują inaczej to jest to IMO ich sprawa. Cytat z wypowiedzią P. Juraszka odbieram jako jego prywatną opinię i nie muszę się z nią zgadzać. Inna sprawa że pod prywatnym zadaniem nie podpisałbym się "służbowo".

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #86 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #47

Panowie z Elboxu.... to wszystko co przeczytalem do tej pory (a czytam już godzinę) jest beznadziejne.... Mam FAST ATE i jestem zadowolony z szybkości ale te 100% to masakra... jak trzeba przegrać 200MB to już wszyscy wiedzą co robie... siedzę i patrzę aż skończy bo już dalej nic nie mogę. Jeśli chodzi o zasilacz.... to większego dziadostwa nie widziałem... Miałem na gwarancji, ale nie chcialo mi sie jechać do Krakowa (mam tam 75km). Obudowa niczego sobie, płyta o grubości jednego milimetra jedna (tylko?) jak jej nie przykręcisz to cała obudowa lata we wszystkie strony (ale wygląd ładny wszyscy koledzy mi zazdroszczą) Wracając do zasilacza jak nie zaingerowałem w zasilacz to nawet A1200 z Apollo 040/40 i 48FAst RAM nie chodziło (przy odczycie ze stacji dyskietek przygasa dioda POWER) więc co teraz mam zrobić gdy mam FAST ATE ZorroII CV64/3D Apollo 2 dyski oraz nagrywarke??? 5,68V dopiero jest w stanie uciągnąc to wszystko choć zasilacz ATX od kolegi obługuje to wszystko bez problemu.... Chcialem Kupic Mediatora zanim kupilem Zorro ale niestety cena mnie powaliła nie jestem ekstremalista i nie potrzebuje cudów w stylu samplowanie z SB itd. ale czasem zagrac w coś i napisać teks + odbieranie poczty to akurat jest mi potrzebne do tego jednak potrzeba komfortu, którego odmówić produktom Eloxu nie można, ale do czasu.... Znikanie RDB nagminne zjawisko u mojego znajomego, aż dziw, że jeszcze korzysta z Amigi, aszkoda by było gdyby taki zdolny programista jak on sprzedał Amiśke, niestety kilku z tego lub innych pochodnych problemów pozbyło sie Amigi na rzecz (stbilniejszej??? tego akurat nikt nie zmierzy) platformy <PC_+LInux>. W zasadzie nie wiem co kupie jak będzie cenowo Ciekawiej to Kupie Prometeusza w zasadzie interesuje mnie cena a nie ilość kart saportowanych i tak bede uzywał jednej czy dwóch.... A Chamstwo i brak poprawnej informacji na temat produktów i ich dokładnych właściwości oraz info o przynajmniej kilku nieprawidłowościach w działaniu które mogą spotkać użytkownika i który może usunąć je we własnym zakresie w związku z zainstalowanym oprogramowaniem. NIe wiem czy czy Elbox tego nie wie, czy nie chce wiedzieć, ale Amigowcy to ludzie którzy zazwyczaj wiedzą co to jest STOS, Adres(nie e-mail oczywiście) czy suma kontrolna, napiszcie w instrukcji kilka bardziej zaawansowanych rzeczy a nie tylko: "umieść w przygotowanym mięjscu karte, jeżeli nie montujesz kart xx to przejdź do punktu x"

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #87 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #47

Panowie z Elboxu.... to wszystko co przeczytalem do tej pory (a czytam już godzinę) jest beznadziejne.... Mam FAST ATE i jestem zadowolony z szybkości ale te 100% to masakra... jak trzeba przegrać 200MB to już wszyscy wiedzą co robie... siedzę i patrzę aż skończy bo już dalej nic nie mogę. Jeśli chodzi o zasilacz.... to większego dziadostwa nie widziałem... Miałem na gwarancji, ale nie chcialo mi sie jechać do Krakowa (mam tam 75km). Obudowa niczego sobie, płyta o grubości jednego milimetra jedna (tylko?) jak jej nie przykręcisz to cała obudowa lata we wszystkie strony (ale wygląd ładny wszyscy koledzy mi zazdroszczą) Wracając do zasilacza jak nie zaingerowałem w zasilacz to nawet A1200 z Apollo 040/40 i 48FAst RAM nie chodziło (przy odczycie ze stacji dyskietek przygasa dioda POWER) więc co teraz mam zrobić gdy mam FAST ATE ZorroII CV64/3D Apollo 2 dyski oraz nagrywarke??? 5,68V dopiero jest w stanie uciągnąc to wszystko choć zasilacz ATX od kolegi obługuje to wszystko bez problemu.... Chcialem Kupic Mediatora zanim kupilem Zorro ale niestety cena mnie powaliła nie jestem ekstremalista i nie potrzebuje cudów w stylu samplowanie z SB itd. ale czasem zagrac w coś i napisać teks + odbieranie poczty to akurat jest mi potrzebne do tego jednak potrzeba komfortu, którego odmówić produktom Eloxu nie można, ale do czasu.... Znikanie RDB nagminne zjawisko u mojego znajomego, aż dziw, że jeszcze korzysta z Amigi, aszkoda by było gdyby taki zdolny programista jak on sprzedał Amiśke, niestety kilku z tego lub innych pochodnych problemów pozbyło sie Amigi na rzecz (stbilniejszej??? tego akurat nikt nie zmierzy) platformy <PC_+LInux>. W zasadzie nie wiem co kupie jak będzie cenowo Ciekawiej to Kupie Prometeusza w zasadzie interesuje mnie cena a nie ilość kart saportowanych i tak bede uzywał jednej czy dwóch.... A Chamstwo i brak poprawnej informacji na temat produktów i ich dokładnych właściwości oraz info o przynajmniej kilku nieprawidłowościach w działaniu które mogą spotkać użytkownika i który może usunąć je we własnym zakresie w związku z zainstalowanym oprogramowaniem. NIe wiem czy czy Elbox tego nie wie, czy nie chce wiedzieć, ale Amigowcy to ludzie którzy zazwyczaj wiedzą co to jest STOS, Adres(nie e-mail oczywiście) czy suma kontrolna, napiszcie w instrukcji kilka bardziej zaawansowanych rzeczy a nie tylko: "umieść w przygotowanym mięjscu karte, jeżeli nie montujesz kart xx to przejdź do punktu x"

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #88 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #47

Panowie z Elboxu.... to wszystko co przeczytalem do tej pory (a czytam już godzinę) jest beznadziejne.... Mam FAST ATE i jestem zadowolony z szybkości ale te 100% to masakra... jak trzeba przegrać 200MB to już wszyscy wiedzą co robie... siedzę i patrzę aż skończy bo już dalej nic nie mogę. Jeśli chodzi o zasilacz.... to większego dziadostwa nie widziałem... Miałem na gwarancji, ale nie chcialo mi sie jechać do Krakowa (mam tam 75km). Obudowa niczego sobie, płyta o grubości jednego milimetra jedna (tylko?) jak jej nie przykręcisz to cała obudowa lata we wszystkie strony (ale wygląd ładny wszyscy koledzy mi zazdroszczą) Wracając do zasilacza jak nie zaingerowałem w zasilacz to nawet A1200 z Apollo 040/40 i 48FAst RAM nie chodziło (przy odczycie ze stacji dyskietek przygasa dioda POWER) więc co teraz mam zrobić gdy mam FAST ATE ZorroII CV64/3D Apollo 2 dyski oraz nagrywarke??? 5,68V dopiero jest w stanie uciągnąc to wszystko choć zasilacz ATX od kolegi obługuje to wszystko bez problemu.... Chcialem Kupic Mediatora zanim kupilem Zorro ale niestety cena mnie powaliła nie jestem ekstremalista i nie potrzebuje cudów w stylu samplowanie z SB itd. ale czasem zagrac w coś i napisać teks + odbieranie poczty to akurat jest mi potrzebne do tego jednak potrzeba komfortu, którego odmówić produktom Eloxu nie można, ale do czasu.... Znikanie RDB nagminne zjawisko u mojego znajomego, aż dziw, że jeszcze korzysta z Amigi, aszkoda by było gdyby taki zdolny programista jak on sprzedał Amiśke, niestety kilku z tego lub innych pochodnych problemów pozbyło sie Amigi na rzecz (stbilniejszej??? tego akurat nikt nie zmierzy) platformy <PC_+LInux>. W zasadzie nie wiem co kupie jak będzie cenowo Ciekawiej to Kupie Prometeusza w zasadzie interesuje mnie cena a nie ilość kart saportowanych i tak bede uzywał jednej czy dwóch.... A Chamstwo i brak poprawnej informacji na temat produktów i ich dokładnych właściwości oraz info o przynajmniej kilku nieprawidłowościach w działaniu które mogą spotkać użytkownika i który może usunąć je we własnym zakresie w związku z zainstalowanym oprogramowaniem. NIe wiem czy czy Elbox tego nie wie, czy nie chce wiedzieć, ale Amigowcy to ludzie którzy zazwyczaj wiedzą co to jest STOS, Adres(nie e-mail oczywiście) czy suma kontrolna, napiszcie w instrukcji kilka bardziej zaawansowanych rzeczy a nie tylko: "umieść w przygotowanym mięjscu karte, jeżeli nie montujesz kart xx to przejdź do punktu x"

Odpowiedz

Marek Grudnik
Czytelnik

komentarz #89 wysłany: brak daty w odpowiedzi na komentarz #88

PRZEPRASZAM ZA 3 RAZY TO SAMO... MIAŁO BYC JEDEN RAZ... POZDRAWIAM WSZYSTKICH KTÓRZY COŚ MAJĄ Z eLBOXU

Odpowiedz

AmigaOS.pl

Polecamy
Najpopularniejsze
eXec blog

Świat poza Amigą: