Amiga forum / AmigaONE Zone

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 19:44

@Grzegorz
Ktoś, kto raz użył lepszej biblioteki, nie będzie chciał używać gorszej.

Pewnie dlatego 90% nowego oprogramowania dla AmigaOS używa ReAction.

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 20:10

@konrad
Pewnie dlatego 90% nowego oprogramowania dla AmigaOS używa ReAction.

Możliwe, nie liczyłem. Jednak ja nie piszę programu dla AmigaOS 4, tylko program dla AmigaOS 3, AmigaOS 4 i MorphOS-a. Jaki procent programów mających 3 natywne wersje dla w/w systemów (albo dla AmigaOS 4 i przynajmniej jednego z pozostałych) używa ReAction? Z rzeczy które mi przychodzą do głowy:
- WookieChat używa MUI,
- IBrowse używa MUI,
- AmiGG używa MUI,
- Hollywood Designer używa MUI,
- AutoDocReader używa MUI...
Ba nawet odpalaczka do portu Quake1 dla AmigaOS 4 używa MUI.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 20:34

@Grzegorz
- AutoDocReader używa MUI...

Dobry przykład. Wejdź na OS4Depot i zobacz ile ściąnięć ma AutoDocReader (MUI), a ile ściągnięć ma AutoDocViewer (ReAction). Widać dobrze, który interface wolą użytkownicy. Oczywiście, gdy nie ma zamiennika danego programu to każdy interfejs jest dobry. GIMP chodzi świetnie w środowisku X11. Ostatnio w ramach testowania pamięci wirtualnej w AmigaOS uruchomiłem GIMPa i wczytałem do niego 4 obrazki, każdy zajmujący blisko 150 MB w pamięci.

http://www.exec.pl/screenshots/gimp.jpg

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 20:48

@konrad
Dobry przykład. Wejdź na OS4Depot i zobacz ile ściąnięć ma AutoDocReader (MUI), a ile ściągnięć ma AutoDocViewer (ReAction).

To bez znaczenia. AutoDocViewer jest programem jednoplatformowym. Próba przeportowania go dla MorphOS-a oznacza przepisanie całego GUI od zera. Ja piszę program trójplatformowy, o interfejsie znacznie bardziej złożonym niż programy do przeglądania autodoców.

@konrad
Oczywiście, gdy nie ma zamiennika danego programu to każdy interfejs jest dobry.

No więc właśnie. DigiBooster 3 też nie ma na razie żadnego zamiennika na horyzoncie.

Odpowiedz

mguc
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 20:49

@konrad
@Grzegorz
- AutoDocReader używa MUI...

Dobry przykład. Wejdź na OS4Depot i zobacz ile ściąnięć ma AutoDocReader (MUI), a ile ściągnięć ma AutoDocViewer (ReAction). Widać dobrze, który interface wolą użytkownicy.

A może Ci użytkownicy zamiast korzystać z archaicznej wersji 0.7 ADR-a pobrali ją bezpośrednio z mojej strony (1.5) ? A że użytkownicy OS4 używają programu w wersji 1.5 to wiem z mail które otrzymuje. I - uwaga - w ani jednym nie było prośby o wersję Reaction.
Nie sądzę więc aby użytkownikowi w jakiś specjalny sposób "przeszkadzało" gui oparte na mui/reaction. Dla niego ważne jest to, co dany program oferuje. Zresztą - w amigowość niejako od zawsze wpisana jest możliwość wyboru - od ikon, poprzez ogólny wygląd systemu do wyboru gui właśnie (reaction, mui, feelin itp.)

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 20:59

BTW - Digital Universe, program komercyjny, który ma wyjść tylko dla AmigaOS 4 – tak, wymaga MUI.

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 21:02

Grr, epidemia podwójnych postów...

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 21:32

@Grzegorz
No więc właśnie. DigiBooster 3 też nie ma na razie żadnego zamiennika na horyzoncie.

Dlatego się sprzeda. Wersji dla AmigaOS sprzeda się moim zdaniem co najmniej dwa razy więcej niż wersji dla MOSa. A użytkowników, którzy kupują Twoje oprogramowanie trzeba szanować. Marcik nie szanował, mógł poświęcić dwa tygodnie na skompilowanie wersji dla Amigi swojego programu, nie zrobił tego i duża kasa przeszła koło nosa. Nie popełnij takiego błędu. Można kochać MOSa i zarabiać uczciwie na amigowcach.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 21:36

@mguc
Zresztą - w amigowość niejako od zawsze wpisana jest możliwość wyboru - od ikon, poprzez ogólny wygląd systemu do wyboru gui właśnie (reaction, mui, feelin itp.)

Wynikało to z braku rozwoju systemu. Tylko dlatego różne dodatki zyskiwały na popularności. Gdy system jest rozwijany nikt nie myśli, żeby systemowe ikony wymieniać na inne ikony, żeby szukać zamiennika dla systemowego stosu tcp/ip itd.

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 21:45

@konrad
Wersji dla AmigaOS sprzeda się moim zdaniem co najmniej dwa razy więcej niż wersji dla MOSa.

Na czym to przekonanie jest oparte? Być może tak będzie, ale nie mam podstaw do robienia założeń co do ilości sprzedaży na poszczególne systemy.

@konrad
A użytkowników, którzy kupują Twoje oprogramowanie trzeba szanować.

Oczywiście, warto jednak zadać sobie pytanie czym ten szacunek się wyraża. Jeżeli chcę dać użytkownikom program wygodny w obsłudze, z nowoczesnym, bardzo konfigurowalnym interfejsem, to wybór ReAction nie jest dobrą dezycją. Wielu użytkowników pytało np. o tryb pełnoekranowy (w MUI robi się to w paru linijkach kodu), czy możliwość ustawienia wyglądu programu jak najbardziej zbliżonego do wersji 2.x. Dzięki funkcjonalności MUI przygotowałem system skórek - będzie można jednym klinięciem zmieniać całkowicie wygląd programu, lub mieć kilka wyglądów do różnych sytuacji - np. praca w domowym studio na dużym monitorze i live performance na imprezie na sprzęcie przenośnym.

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 21:49

@konrad
Wynikało to z braku rozwoju systemu. Tylko dlatego różne dodatki zyskiwały na popularności. Gdy system jest rozwijany nikt nie myśli, żeby systemowe ikony wymieniać na inne ikony

Przy przejściu od systemu 3.1 do 3.5 i dalej 3.9 NewIcons stały się ikonami systemowymi. A przy okazji – nawet przy dużej dawce dobrej woli trudno zmianę MUI na ReAction nazwać rozwojem.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 22:01

@Grzegorz
BTW - Digital Universe, program komercyjny, który ma wyjść tylko dla AmigaOS 4 – tak, wymaga MUI.

Staroć. Właśnie dla takich programów MUI jest w sytemie Amigi. Gdyby nie zależało twórcom systemu na kompatybilności to MUI by już nie było.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 22:04

@Grzegorz
Na czym to przekonanie jest oparte? Być może tak będzie, ale nie mam podstaw do robienia założeń co do ilości sprzedaży na poszczególne systemy.

Morphosowcy stali się morphosowcami, bo nie stać ich było w pewnym momencie na bycie amigowcami. Są oczywiście wyjątki, ale reguła jest taka. Amigowcy są skłonni wydać o wiele więcej pieniędzy na oprogramowanie niż morphosowcy. Po drugie morphosowców jest mniej niż amigowców.

@
Oczywiście, warto jednak zadać sobie pytanie czym ten szacunek się wyraża. Jeżeli chcę dać użytkownikom program wygodny w obsłudze, z nowoczesnym, bardzo konfigurowalnym interfejsem, to wybór ReAction nie jest dobrą dezycją. Wielu użytkowników pytało np. o tryb pełnoekranowy (w MUI robi się to w paru linijkach kodu), czy możliwość ustawienia wyglądu programu jak najbardziej zbliżonego do wersji 2.x. Dzięki funkcjonalności MUI przygotowałem system skórek - będzie można jednym klinięciem zmieniać całkowicie wygląd programu, lub mieć kilka wyglądów do różnych sytuacji - np. praca w domowym studio na dużym monitorze i live performance na imprezie na sprzęcie przenośnym.

Dobre.

Odpowiedz

konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 22:08

@Grzegorz
A przy okazji – nawet przy dużej dawce dobrej woli trudno zmianę MUI na ReAction nazwać rozwojem.

Zamiana? Klasy BOOPSI wprowadziło Commodore w 3.0 czy 3.1, nie pamiętam dokładnie. ReAction to tylko nazwa na rozszerzony zestaw tych klas, który jak już pisałem wcześniej powstał wyłącznie dlatego, że system nie był przez jakiś czas rozwijany. W 4.1 tych klas jest dużo więcej niż w ReAction i są jeszcze bardziej rozwinięte.

Odpowiedz

Grzegorz
Nieaktywny użytkownik starego forum

Re:AmigaONE Zone wysłany: 2009-03-05 22:15

@konrad
Staroć.

Staroć, nie staroć – ma wyjść nowa wersja za pieniądze. Idąc Twoim tokiem rozumowania autor nie szanuje użytkowników. Skoro bez MUI nie chce, czy nie umie, to pewnie jakby w ogóle nie robił nowej wersji, uszanowałby użytkowników bardziej... No bo wieloplatformowość go nie trzyma, wyraźnie jest mowa o wersji tylko dla OS 4.

@konrad
Gdyby nie zależało twórcom systemu na kompatybilności to MUI by już nie było.

Ciekawe, czy doczekamy kiedyś takiej chwili. Szkoda, że nie rozwinęli Zune, kto wie, może to AmigaOS 4 wyznaczałby nowe trendy.

Odpowiedz

eXec - magazyn użytkowników komputerów Amiga

Czytasz wątek: AmigaONE Zone