Amiga forum / Hyde Park / Poprostu obejzyjcie :D i skomentujcie!
Czytasz wątek: Poprostu obejzyjcie :D i skomentujcie!
[wątek zablokowany]
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-23 23:49
@Babel
Wszystko zależy w jakim środowisko się znajdujesz.
Pisząc o środowisku masz na myśli różne czynniki, które mogą wpływać na poglądy ludzi?
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 00:04
@konrad
@Babel
Wszystko zależy w jakim środowisko się znajdujesz.
Pisząc o środowisku masz na myśli różne czynniki, które mogą wpływać na poglądy ludzi?
Tak, każdy jest formowany przez środowisko w jakim się obraca. Jako człowiek każdy może to środowisko wybrać, zmienić a nawet kształtować!
.
EDIT: Warto dodać ze jeśli dokonasz swojej oceny i wartości jakie wynosi i znajdujesz się w środowisku o tych samych wartościach, logicznym rozwiązaniem będzie... ze jesteś "taki sam" jak oni.
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 02:16
http://www.grassrootsfilms.com/thehumanexperience/
Obejrzycie sobie trailer.
-
Pidbull
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 09:02
@Babel
Oczywiście ze są zależne. Tak, tyle za natury człowieka nie zmienisz, jedynie to jak żyje.
EDIT: To czy będzie kradł, czy nie itd.
Zmieniając postępowanie zmieniasz to kim jesteś. Złodziej, który przestaje kraść nie jest już złodziejem. Osobowość i czyny są ze sobą bezpośrednio powiązane, i nie da się ocenić jednego, nie oceniając i nawet nie biorąc pod uwagę drugiego.
Jeśli ktoś komuś na forum pisze, że jest dzieckiem, to pewnie dlatego, że jego wypowiedzi są po prostu dziecinne i dziecinnie naiwne. Kolejny przykład mylności Twojego stwierdzenia "oceniaj czyny a nie to kim jestem", bo jak już wspomniałem, czyny wynikają z tego kim jesteś.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 11:03
@Babel
Tak, każdy jest formowany przez środowisko w jakim się obraca.
Zgodzisz się z tezą, że ludzi młodych łatwiej uformować?
-
radov
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 11:12
@Pidbull
Zmieniając postępowanie zmieniasz to kim jesteś. Złodziej, który przestaje kraść nie jest już złodziejem.
A jak oceniłbyś osobę pokroju Robin Hooda? Według obowiązującego prawa - kradł. W prakyce - odbierał ukradzione. Ciężko jest w ten sposób, tylko na podstawie postępowania, ocenić kim ktoś jest. Ważna jest też cała otoczka.
Tak mi się wydaje, że gdyby zastosować Twoje stwierdzenie w ramach "tabelki" zachowań D&D, to osoba praworządna-zła (szeryfowi z Nottingham), powinna byc lepiej oceniania niż chaotyczna-dobra (Robin). Przecież ten pierwszy powinien być określony mianem złodzieja - mimo, że wg prawa nie kradł. Tak samo jak i nasi współcześni politycy...
-
SKOLMAN_MWS
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 12:36
TerrorStorm final cut "Historia Terroryzmu Sponsorowanego Przez Rządy" (Polskie Napisy)
[flash][/flash]
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 13:21
@Pidbull
@Babel
Oczywiście ze są zależne. Tak, tyle za natury człowieka nie zmienisz, jedynie to jak żyje.
EDIT: To czy będzie kradł, czy nie itd.
Zmieniając postępowanie zmieniasz to kim jesteś. Złodziej, który przestaje kraść nie jest już złodziejem. Osobowość i czyny są ze sobą bezpośrednio powiązane, i nie da się ocenić jednego, nie oceniając i nawet nie biorąc pod uwagę drugiego.
Jeśli ktoś komuś na forum pisze, że jest dzieckiem, to pewnie dlatego, że jego wypowiedzi są po prostu dziecinne i dziecinnie naiwne. Kolejny przykład mylności Twojego stwierdzenia "oceniaj czyny a nie to kim jestem", bo jak już wspomniałem, czyny wynikają z tego kim jesteś.
Pitbull, a jak miałbym nazwać ciebie na podstawie niektórych Twoich wypowiedzi? Czy wnosi to coś do dyskusji?
Jako człowiek nie możesz dokonać OCENY OSOBY, gdyż nie znasz wszystkich uwarunkowań jakie doprowadziły do ukształtowania danej osoby. Dlatego nawet największemu mordercy należny się godne traktowania (tzn. za to co zrobił pójdzie do wiezienia, ale żadnego linczu osoby nie można zrobić itd.)
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 13:26
@konrad
@Babel
Tak, każdy jest formowany przez środowisko w jakim się obraca.
Zgodzisz się z tezą, że ludzi młodych łatwiej uformować?
Pogadaj sobie z 3 latkiem i wytłumacz mu ze jedzenie własnych bobów to nie jest wlasiwa rzecz. Najlepiej zacznij od wytłumaczenia co to "glut", pod względem składu. 
Wytłumacz polskim kibicom żeby się nie tłukli po każdym meczu, w końcu są to młodzi ludzie i łatwiej będzie to im wyperswadować? Ciekawe jaki procent z nich stanowią osoby w przedziale wieku 40-100??
Co to znaczy ŁATWIEJ?
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 13:30
@radov
@Pidbull
Zmieniając postępowanie zmieniasz to kim jesteś. Złodziej, który przestaje kraść nie jest już złodziejem.
A jak oceniłbyś osobę pokroju Robin Hooda? Według obowiązującego prawa - kradł. W prakyce - odbierał ukradzione. Ciężko jest w ten sposób, tylko na podstawie postępowania, ocenić kim ktoś jest. Ważna jest też cała otoczka.
Tak mi się wydaje, że gdyby zastosować Twoje stwierdzenie w ramach "tabelki" zachowań D&D, to osoba praworządna-zła (szeryfowi z Nottingham), powinna byc lepiej oceniania niż chaotyczna-dobra (Robin). Przecież ten pierwszy powinien być określony mianem złodzieja - mimo, że wg prawa nie kradł. Tak samo jak i nasi współcześni politycy...
A i tutaj jest dobre pytanie? Czy prawo stanowione jest tym właściwym? Jeśli w danym kraju jest np. 80% "Hutu" i 20% Tutsi? I Hutu zostanie tak zmanipulowane (jest ŁATWO ludzi manipulować, wystarczy oglądać Wiadomości, M jak Miłość, Przyjaciół, żeby wiedzieć ze wszyscy się wszędzie mordują a ze miłości to znaczy spać ze wszystkimi jak najczęściej, a już najlepiej ze wszystkimi swoimi "przyjaciółmi"...
Wracając do Hutu VS. Tutsi? Co tam się stało?
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 13:33
@SKOLMAN_MWS
Dlatego nie odpowiadam na posty gdzie ktoś mówi: Pojedz na kube to zobaczysz co to znaczy totalitaryzm.
-
konrad
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 14:24
@Babel
Co to znaczy ŁATWIEJ?
Rozumiem, że się nie zgadzasz. Niech będzie.
Inne zagadnienie. Wytłumacz mi kiedy możemy uznać, że Babel, uformowany przez jakieś środowisko, nie ma racji w dyskusji?
Czy wystarczy, że jakaś grupa ludzi, uformowana przez różne środowiska się z nim nie zgadza czy też uznamy, że Babel nie ma racji wyłącznie wtedy, gdy sam Babel stwierdzi publicznie, że nie ma racji.
-
Babel
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 15:31
@konrad
@Babel
Co to znaczy ŁATWIEJ?
Rozumiem, że się nie zgadzasz. Niech będzie.
Inne zagadnienie. Wytłumacz mi kiedy możemy uznać, że Babel, uformowany przez jakieś środowisko, nie ma racji w dyskusji?
Czy wystarczy, że jakaś grupa ludzi, uformowana przez różne środowiska się z nim nie zgadza czy też uznamy, że Babel nie ma racji wyłącznie wtedy, gdy sam Babel stwierdzi publicznie, że nie ma racji.
Musisz użyć argumentu który będzie niepodważalny (Jest to BARDZO trudne, również dla mnie). To jest jak z przeprowadzeniem każdego rodzaju dowodu.
Ze Babel nie ma racji. Znowu powstaje pytanie: W CZYM Babel nie ma racji? Ja nie twierdze ze mam racje w wszystkim, ja osobiście to bardzo dużo błędów popełniam. Jednakże są w życiu sprawy w których NIE MOŻNA błędów popełniać, co nie równa się z tym ze ich nie będziemy (mimo woli - to jest bardzo ważne!) popełniać.
Zwróć uwagę, ze na moje pytanie: "Co to znaczy ŁATWIEJ" nie starasz się argumentować.
Popatrz na pytanie: Co to znaczy ze: "Wojna...największym przyczynkiem do rozwijania nowych technologii"? Te zdania to tzw. generalizowanie.
Muzułmanin zabił Katolika wiec wszyscy Muzułmanie chcą mordować Katolików. Muzułmanie to terroryści. Katolicy są winni wypraw krzyżowych. W Kościołach "siedzą" tylko stare dewotki. Jurek Owsiak jest "cool". Ten kto raz się pomylił nie może już więcej mieć racji. Głupi nigdy nie będzie mądry. Cyganie to złodzieje. Chęć posiadania silnej i nowoczesnej armii są największym przyczynkiem do rozwijania nowych technologii. :roll: Dziecko poczęte to nie człowiek. Aborcja przejawem wolności kobiety. Giertych to faszysta. Tusk to donald.
Mozna to nazwać życiem stereotypami, poprawnością polityczna, płynięciem z prądem itd.
Przyznanie publiczne nie jest wymagane do zrozumienia własnego błędu. Przyznanie się publiczne, wcale nie świadczy o tym ze zaszła prawdziwa zmiana w człowieku. O tej zmianie będą świadczyły... jego uczynki
-
Pidbull
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 16:41
@radov
[A jak oceniłbyś osobę pokroju Robin Hooda? Według obowiązującego prawa - kradł.
I był złodziejem. Ponoć nawet ich księciem...
@
W prakyce - odbierał ukradzione. Ciężko jest w ten sposób, tylko na podstawie postępowania, ocenić kim ktoś jest.
Dlaczego? Okradał bogatych, rozdawał biednym. Był dobrym złodziejem (co by się nie wdawać w dalsze wywody).
@
Tak mi się wydaje, że gdyby zastosować Twoje stwierdzenie w ramach "tabelki" zachowań D&D, to osoba praworządna-zła (szeryfowi z Nottingham),
Nie oceniam ludzi w świetle przestrzegania prawa, jak to sugerujesz. Nie patrzę na czyny poprzez pryzmat kodeksu karnego jedynie, aczkolwiek ludzi właśnie po ich czynach, a nie po czym innym oceniam. Jeśli ktoś łamiąc prawo postępuje dla dobra innych, to mu ten czyn na plus zapisuję.
@
Przecież ten pierwszy powinien być określony mianem złodzieja - mimo, że wg prawa nie kradł.
Może nie według prawa, ale kradł. Nie wiem coś się tak prawa uczepił, jakby to był wyznacznik dobra i zła.
-
Pidbull
Nieaktywny użytkownik starego forum
-
Re:Poprostu obejzyjcie :D. wysłany: 2008-10-24 16:46
@Babel
Pitbull, a jak miałbym nazwać ciebie na podstawie niektórych Twoich wypowiedzi? Czy wnosi to coś do dyskusji?
Nic. A co by miało wnieść? Przedstawiłbyś swoja opinię i tyle.
@
Jako człowiek nie możesz dokonać OCENY OSOBY, gdyż nie znasz wszystkich uwarunkowań jakie doprowadziły do ukształtowania danej osoby.
No nie mów, że zabronisz mi ocenić kogoś bo nie wiem o nim absolutnie wszystkiego, od kołyski. Oczywiście, że go ocenię, ocena może potem ewoluować, w miarę poznawania kolejnych faktów i obserwowania kolejnych wyczynów delikwenta.
Poza tym co mnie uwarunkowania obchodzą? Jeśli ktoś jest na przykład mordercą, to guzik mnie to obchodzi dlaczego to robi, bo te uwarunkowania nie zmienią faktu, że mordercą jest i tyle. Nawet jeśliby go usprawiedliwiały w jakikolwiek sposób, to nie zmienią tego, że mordercą jest.
@
Dlatego nawet największemu mordercy należny się godne traktowania (tzn. za to co zrobił pójdzie do wiezienia, ale żadnego linczu osoby nie można zrobić itd.)
A to już w ogóle nie związane z tematem jest, więc nie podejmę dyskusji.
- Menu
- Baza wiedzy
- AmigaOS.pl