Na zakończonej właśnie imprezie Pianeta Amiga 05 we włoskim Empoli sporo się działo. Jak możemy przeczytać w serwisie Amigaworld.net pokazywano system AmigaOS 4 w wersji beta na wielu Amigach One, na Amidze 1200 (Blizzard PPC/BVision) oraz Amidze 4000 (CyberStrorm PPC/CVision).
Dodano: 2005-09-05 00:00, Autor: st, Kategoria: Wydarzenia, Liczba wyświetleń: 4390
Pianeta Amiga 2005
W sprzedaży pojawiła się kolejna partia modeli micro - należy skontaktować się z Virtual Works, Soft3 lub Alternative Techonoly, aby sprawdzić, czy są jeszcze dostępne. Massimo Tantignone - deweloper, który zajmuje się intuition w AmigaOS 4, po raz pierwszy w historii Amigi zaprezentował przeciąganie ikon pomiędzy różnymi ekranami. Podczas trwania show Andrea Vallinotto zwołał dwie konferencje (jedną dla użytkowników, a drugą dla deweloperów), na których zakomunikował, że AmigaOS 4 aktualnie działa na procesorze IBM PowerPC 405 stosowanym w urządzeniach typu PDA. Potwierdził także, że ukończenie prac nad finalną wersją AmigaOS 4.0 jest planowane do końca tego roku.
Zobacz podobne newsy:
-
Discord (online: ) «»
-
Online: 19
Adam_M
AmiKit
Archi-TECH
b...
Cizar
Dobrowit
Drako/Crowley
IMPBot
Janusz82
juen
Laubzega
m...
MaaG^dA
Marek_B
Mirq
p...
Patu
spazma
SzulcBryggeri
-
rzookol
konto zablokowane
lub usunięte
Czytelnik
-
komentarz #1 wysłany: 2005-09-05 16:29
AmigaOS 4 aktualnie działa na procesorze IBM PowerPC 405 stosowanym w urządzeniach typu PDA.
ale czy działa na PDA to juz nie wiadomo ?
-
Przemysław Apollo
Czytelnik
-
komentarz #2 wysłany: 2005-09-05 17:09
...AmigaOS 4 aktualnie działa na ...
A to widzieli?
-
Konrad Bielski
Redaktor
-
komentarz #3 wysłany: 2005-09-05 17:16 w odpowiedzi na komentarz #2
A to widzieli?
Ale tam nie ma co oglądać
-
SZAMAN
Redaktor
-
komentarz #4 wysłany: 2005-09-05 17:34 w odpowiedzi na komentarz #1
Nie wiadomo, ale teraz sobie wlasnie przypomnialem jak Gary Hare wspominal, ze ma dzialajacy AmigaOS 4 na Amidze One i na czyms jeszcze - Konrad pisal o tym w newsie po wywiadzie z Garym na IRCu.
-
SZAMAN
Redaktor
-
komentarz #5 wysłany: 2005-09-05 17:38 w odpowiedzi na komentarz #3
Niby nie ma, ale jakis czas temu strona Troiki wygladala inaczej, wiec powoli sie rozkrecaja. Poza tym jest tam fotka z napisem Tundra, a tak nazywa sie przeciez mostek, na ktorym moze byc oparta plyta z PPC. No i jest link do BIG BASH, abysmy nie mieli watpliwosci, ze ta plyta PPC bedzie na rynek amigowy.
-
Konrad Bielski
Redaktor
-
komentarz #6 wysłany: 2005-09-05 17:55 w odpowiedzi na komentarz #5
Brawo drogi Sherlocku. Ja tylko dodam, że mamy również podany symbol układu Tundra. A na stronie tundra.com możemy przeczytać taką sobie specyfikację tego układu.
-
Przemysław Apollo
Czytelnik
-
komentarz #7 wysłany: 2005-09-05 17:57 w odpowiedzi na komentarz #5
..No i jest link do BIG BASH, abysmy nie mieli watpliwosci, ze ta plyta PPC bedzie na rynek amigowy.
Link do BB jest dlatego, że tam podadza więcej konkretów na temat tej płyty.
A trochę szczegółów padło w wątku o nowym sprzęcie. Jakieś info ma być zdaje się równolegle (do BB) na AW.net także.
-
SZAMAN
Redaktor
-
komentarz #8 wysłany: 2005-09-05 18:05 w odpowiedzi na komentarz #7
BB3 jest zdaje sie 24 wrzesnia - czekam z niecierpliwoscia na wiesci
-
Mufa
konto zablokowane
lub usunięte
Czytelnik
-
komentarz #9 wysłany: 2005-09-05 18:44 w odpowiedzi na komentarz #6
Ja tylko dodam, że mamy również podany symbol układu Tundra. A na stronie tundra.com możemy przeczytać taką sobie specyfikację tego układu.
No i wygląda na to że Eyetech krzywdy zrobić sobie nie da, bo Amiga wyprodukowana na chipsecie Tundra 107 napewno technicznie nie będzie przewyższać Amigi ONE. Już mogli włożyć do tej Troiki Tundrę 108, to przynajmniej byłyby DDRy i chociaż PCI-X, zamiast sterego jak świat PCI 66.
Tak się zastanawiam czy w żadnym Macintoschu nie było prawdziwego AGP ?
Bo podobno maki własnie na mostkach tejże firmy były robione, a wszystkie Tundry mają conajwyżej PCI-X.
-
Konrad Bielski
Redaktor
-
komentarz #10 wysłany: 2005-09-05 19:02 w odpowiedzi na komentarz #9
No i wygląda na to że Eyetech krzywdy zrobić sobie nie daCzy Twoja spiskowa teoria zakłada, że to Eyetech wybierał Troice chipset do ich płyty głównej?
-
Mufa
konto zablokowane
lub usunięte
Czytelnik
-
komentarz #11 wysłany: 2005-09-05 20:29 w odpowiedzi na komentarz #10
Czy Twoja spiskowa teoria zakłada, że to Eyetech wybierał Troice chipset do ich płyty głównej?
To nie teoria, o monopolu Eyetechu na mocy umowy z Ainc mówili szefowie obu firm. Garry Hare, podkreślał że wszelkie nowe rozwiązania sprzętowe będą konsultowane z Eyetechem. Oczywiście nie twierdzę że Redhouse wybierał chipset dla Troiki. Mógł jednak uzgodnić z Ainc że jeśli już mają wejść jakieś rozwiązania to takie które nie będą konkurencją dla Eyetechu i będą raczej skierowane na inny segment rynku, czyli jakieś PDA, STB, w ostateczności desktopy ale klasy znacznie niższej od MicroA1.
-
Konrad Bielski
Redaktor
-
komentarz #12 wysłany: 2005-09-05 20:36 w odpowiedzi na komentarz #11
ale klasy znacznie niższej od MicroA1Tundra nie obsługuje AGP jak Articia, ale reszta jest na podobnym poziomie, więc to chyba nie to co sugerujesz.
-
Przemysław Apollo
Czytelnik
-
komentarz #13 wysłany: 2005-09-05 20:37 w odpowiedzi na komentarz #11
... będą raczej skierowane na inny segment rynku, .....w ostateczności desktopy ale klasy znacznie niższej od MicroA1.
Skoro z różnych przyczyn (nie chcę teraz dyskutować o tych przyczynach) nie można obniżyć znacząco ceny MicroA1, to jedynym wyjściem aby sprzęt był trochę powszechniejszy jest obniżenie specyfikacji. Byle za tym poszła naprawdę dobra cena. Pomoże to w wejściu do świata OS4 wielu osobom.
-
SZAMAN
Redaktor
-
komentarz #14 wysłany: 2005-09-05 20:42 w odpowiedzi na komentarz #11
Chetnie dokupie PDA z AmigaOS 4 do micro Amigi i mysle, ze wiele osob na zachodzie tez juz o tym mysli.
-
SZAMAN
Redaktor
-
komentarz #15 wysłany: 2005-09-05 20:43 w odpowiedzi na komentarz #13
Byle za tym poszła naprawdę dobra cena. - dla tej czesci Europy kazda cena jest zbyt wysoka, niestety
-
Przemysław Apollo
Czytelnik
-
komentarz #16 wysłany: 2005-09-05 20:45 w odpowiedzi na komentarz #12
<b>ale klasy znacznie niższej od MicroA1</b>
<p>Tundra nie obsługuje AGP jak Articia, ale reszta jest na podobnym poziomie, więc to chyba nie to co sugerujesz.
Podobno tylko Articia jest mostkiem z obsługą AGP, która jest ogólnie dostępna.
Dlatego pojawiło się trochę koncepcji typu przekształcenie sygnału AGP karty na PCI-X/PCIe, bo układy z taką obsługą są już dostępne.
Sorrki za ten pseudo-naukowy wywód ale tak to zrozumiałem. Sporo o tym pisał Olegil na AW.net.
-
Przemysław Apollo
Czytelnik
-
komentarz #17 wysłany: 2005-09-06 07:57 w odpowiedzi na komentarz #8
BB3 jest zdaje sie 24 wrzesnia - czekam z niecierpliwoscia na wiesci
Strona już zmieniła swój wygląd. http://www.troikang.com/
-
Konrad Bielski
Redaktor
-
komentarz #18 wysłany: 2005-09-06 08:13 w odpowiedzi na komentarz #17
Strona już zmieniła swój wygląd. http://www.troikang.com/Co by to nie było, to kolejna płyta główna dla AmigaOS powinna zachęcić producentów sprzętu do rozmów z Amiga Inc i inwestowania w naszą platformę.
-
SZAMAN
Redaktor
-
komentarz #19 wysłany: 2005-09-06 10:20 w odpowiedzi na komentarz #17
"This page has been built with Classic Amiga Web Browsers in mind." - podoba mi sie to
-
Marek Grudnik
Czytelnik
-
komentarz #20 wysłany: 2005-09-06 10:52 w odpowiedzi na komentarz #9
to przynajmniej byłyby DDRy i chociaż PCI-X, zamiast sterego jak świat PCI 66.
(..) a wszystkie Tundry mają conajwyżej PCI-X.
Zaraz, zaraz, czegoś tu nie rozumie, Tobie się nie podoba że nowa amiga może być wyposażona w PCI-X ? , bo z tonu tego co napisałeś tak wynika . Po cholere pakować się w AGP jeżeli można mieć szybsze i nowsze PCI, a i z kartami przecież nie ma problemu, w każdym sklepie znajdziesz karty graficzne PCI
-
Bogdan Bogucki
Czytelnik
-
komentarz #21 wysłany: 2005-09-06 10:53 w odpowiedzi na komentarz #11
<b>Czy Twoja spiskowa teoria zakłada, że to Eyetech wybierał Troice chipset do ich płyty głównej?</b> <br> <br> To nie teoria, o monopolu Eyetechu na mocy umowy z Ainc mówili szefowie obu firm. Garry Hare, podkreślał że wszelkie nowe rozwiązania sprzętowe będą konsultowane z Eyetechem. Oczywiście nie twierdzę że Redhouse wybierał chipset dla Troiki. Mógł jednak uzgodnić z Ainc że jeśli już mają wejść jakieś rozwiązania to takie które nie będą konkurencją dla Eyetechu i będą raczej skierowane na inny segment rynku, czyli jakieś PDA, STB, w ostateczności desktopy ale klasy znacznie niższej od MicroA1. Bez przesady. Na AW.NET bylo sterdzenie ze Tundra 109 jest duzo drozsza a i zbudowanie plyty byly by bardzij skomplikowane. Dlatego mam nadzje ze cena plyty bedzie nizsza znacznie niz uA1.
-
Mufa
konto zablokowane
lub usunięte
Czytelnik
-
komentarz #22 wysłany: 2005-09-06 12:45 w odpowiedzi na komentarz #20
Zaraz, zaraz, czegoś tu nie rozumie, Tobie się nie podoba że nowa amiga może być wyposażona w PCI-X ?
Ta nowa Amiga będzie wyposażona w zwykłe PCI, bez X.
Po cholere pakować się w AGP jeżeli można mieć szybsze i nowsze PCI, a i z kartami przecież nie ma problemu, w każdym sklepie znajdziesz karty graficzne PCI
Oczywiście mówisz o PCI Express, jeśli powstanie kiedyś taka płyta dla Amigi, wierz mi napewno nie będę narzekał
-
Mufa
konto zablokowane
lub usunięte
Czytelnik
-
komentarz #23 wysłany: 2005-09-06 13:06 w odpowiedzi na komentarz #21
Tundra 109 jest duzo drozsza a i zbudowanie plyty byly by bardzij skomplikowane. Dlatego mam nadzje ze cena plyty bedzie nizsza znacznie niz uA1.
Cena nie jest jedynym kryterium. Np. polscy userzy MA1 nie kupili Micro Amigi ze względu na cenę, tylko z uwagi na fakt że nie mieli wyboru, bo z tego co wiem to gdyby mogli kupiliby model XE.
Ja wbrew temu co niektórzy o mnie sądzą nie patrze przez różowe okulary na wszystko co nazywa się Amiga. Już w przypadku Micro A1 wyrażałem swoje wątpliwości, a teraz niestety mam je jeszcze większe.
Minęło ponad dwa lata od momentu wprowadzenia modelu XE, a specyfika zamiast rosnąć systematycznie idzie w dół. Nie muszę chyba mówić, szczególnie niektórym osobom, że będą ludzie którzy cholernie mocno się rozczarują tym co oferuje Troika. Ja tylko dodam iż doskonale rozumiem, że są ludzie których nie stać na kupno A1 i dobrze że pojawiają się tańsze rozwiązania. Jednak nie można iść ciągle tylko w jednym kierunku bo wkońcu dojdziemy do A500. Powinien być też drugi biegun, jeśli Eyetech nie da rady uruchomić modelu XC, to chociaż mógłby wznowić produkcję zafiksowanej A1 XE. Niestety tego nie zrobi, bo jeśli naciskają go tacy konkurenci jak Troika(być może na mocy umowy), to Micro Amiga ONE jest przy nich i tak full wypas sprzętem, conajmniej takim jakim była A4000 do A1200.
-
Bogdan Bogucki
Czytelnik
-
komentarz #24 wysłany: 2005-09-06 13:46 w odpowiedzi na komentarz #23
<b>Tundra 109 jest duzo drozsza a i zbudowanie plyty byly by bardzij skomplikowane. Dlatego mam nadzje ze cena plyty bedzie nizsza znacznie niz uA1.</b> <br> <br> Cena nie jest jedynym kryterium. Np. polscy userzy MA1 nie kupili Micro Amigi ze względu na cenę, tylko z uwagi na fakt że nie mieli wyboru, bo z tego co wiem to gdyby mogli kupiliby model XE. <br> Ja wbrew temu co niektórzy o mnie sądzą nie patrze przez różowe okulary na wszystko co nazywa się Amiga. Już w przypadku Micro A1 wyrażałem swoje wątpliwości, a teraz niestety mam je jeszcze większe. <br> Minęło ponad dwa lata od momentu wprowadzenia modelu XE, a specyfika zamiast rosnąć systematycznie idzie w dół. Nie muszę chyba mówić, szczególnie niektórym osobom, że będą ludzie którzy cholernie mocno się rozczarują tym co oferuje Troika. Ja tylko dodam iż doskonale rozumiem, że są ludzie których nie stać na kupno A1 i dobrze że pojawiają się tańsze rozwiązania. Jednak nie można iść ciągle tylko w jednym kierunku bo wkońcu dojdziemy do A500. Powinien być też drugi biegun, jeśli Eyetech nie da rady uruchomić modelu XC, to chociaż mógłby wznowić produkcję zafiksowanej A1 XE. Niestety tego nie zrobi, bo jeśli naciskają go tacy konkurenci jak Troika(być może na mocy umowy), to Micro Amiga ONE jest przy nich i tak full wypas sprzętem, conajmniej takim jakim była A4000 do A1200. To co oferuje Troika jest odpowiednikiem uA1. To ze nie ma AGP nic nie zmienia pozniewaz uA1 ma zintegrowana karte i takze tego slotu nie posiada. Natomiast rozwiazanie troiki ma 2 PCI wiec po wsadzeniu karty gfx zostaje nam jeszcze jeden slot wiec jestemy w sytuacji jak z uA1 (nie sadze zeby strata predkosci byla jakas olbrzymia). Ale za to niejestemy zdani na tragiczny uklad ATI Radeon 7000 na dodatek obnizy to cene plyty. Tundra napewno skonczy spekulacje na temat bledow w ArticaS. Przyznam Ci racje ze najlepszym rozwiazaniem bylo by Tundra 109 i tez bym wolal aby z tego skorzystali bo wtedy proponowany sprzet by byl na poziomie obecnego PC lub zblizony (DDR, PCI-X). Jednak powod jaki kierowal Troika jest zrozumialy. Zobaczmy cos mi sie wydaje ze podejscie do klientow Troiki bedzie znacznie lepsze niz Eytechu ale w tym przypadku tu niewiele potrzeba abybyc lepszym od Eytechu.
-
Mufa
konto zablokowane
lub usunięte
Czytelnik
-
komentarz #25 wysłany: 2005-09-06 14:35 w odpowiedzi na komentarz #24
To ze nie ma AGP nic nie zmienia pozniewaz uA1 ma zintegrowana karte i takze tego slotu nie posiada. Natomiast rozwiazanie troiki ma 2 PCI wiec po wsadzeniu karty gfx zostaje nam jeszcze jeden slot wiec jestemy w sytuacji jak z uA1 (nie sadze zeby strata predkosci byla jakas olbrzymia). Ale za to niejestemy zdani na tragiczny uklad ATI Radeon 7000 na dodatek obnizy to cene plyty.
MA1 ma karte graficzną i muzyczną i sieciową, a oprócz tego jeszcze jeden wolny slot. Jeśli Troika będzie miała tylko 2 PCI, to tragedia, wsadzisz grafikę muzykę i co dalej. Poczekajmy na jakąś oficjalną prezentację płyty, mam nadzieje że w takim układzie choć jakaś zintegrowana siecówka się znajdzie. Co do oszczędności, to są to oszczędności pozorne. Znowu trzeba zaczekać na oficjalną cenę płyty. Lecz jeśli miałoby się okazać że różnica w cenie wyniosłaby mniej niż 150 euro, to Troika będzie rozwiązaniem droższym. Dolicz pamięć, muzykę czy też grafikę, która przez brak slotu AGP, będzie też kosztować odpowiednio drożej, gdyż jak wiadomo karty na stare PCI są od swych odpowiedników na nowszych szynach droższe.
Tundra napewno skonczy spekulacje na temat bledow w ArticaS.
Spekulacje na temat ArcticaS są systematycznie obalane. Najnowsze wymysły dotyczące tego układu sugerują że Arctica nie potrafi poprawnie pracować w trybie 3D z Radeonami 8500 i 9xxx, myślę że wkrótce i ta teoria zostanie obalona. Co do Tundry, to wcale nie jestem pewien czy nie będzie jakiś przytyków, wszak wyobraźnia niektórych nie zna granic. A skoro inni wybrali Marvela a nie Tundrę, to musi być jakiś powód, który zapewne będzie w przyszłości na najróźniejsze sposoby uzasadniany, podobnie jak to miało miejsce z porzuceniem Arctici.
-
MaaG^dA
konto zablokowane
lub usunięte
Czytelnik
-
komentarz #26 wysłany: 2005-09-06 15:37 w odpowiedzi na komentarz #25
Zauważ, że mając PCI-X można zawsze zrobić z tego AGP - tak jak zrobiono to w PegII. Z drugiej strony perspektywa użycia pamięci DDR zamiast DIMM jest również bardziej współczesna. Nie sądzisz?
-
Bogdan Bogucki
Czytelnik
-
komentarz #27 wysłany: 2005-09-06 15:43 w odpowiedzi na komentarz #25
Gdybys dokladnie czytal AW.NET wiedzal bys ze plyta ktora Troika ma zamiar wkrotce przedstawic bedzie miala sieciowke oraz karte dziwekowa zintegrowana. Wiec tak naprawde dostajemy uA1 bez ATI R7000 i bardzo dobrze.
-
Przemysław Apollo
Czytelnik
-
komentarz #28 wysłany: 2005-09-06 16:44 w odpowiedzi na komentarz #27
Gdybys dokladnie czytal AW.NET wiedzal bys ze plyta ktora Troika ma zamiar wkrotce przedstawic bedzie miala sieciowke oraz karte dziwekowa zintegrowana.
Wiec tak naprawde dostajemy uA1 bez ATI R7000 i bardzo dobrze.
I już wiadomo, że będzie to mini-ITX.
-
Przemysław Apollo
Czytelnik
-
komentarz #29 wysłany: 2005-09-06 22:37 w odpowiedzi na komentarz #28
I już wiadomo, że będzie to mini-ITX.
I jeszcze podobno to...
* Mini-ITX
* CPU: PPC 750
* Northbridge: Tundra TSI107
* Netzwerk: RTL 8110
* Sound: CMI8738
* USB: µPD720101
* Zwei PCI-Slots
* Zwei RAM-Slots
-
Przemysław Apollo
Czytelnik
-
komentarz #30 wysłany: 2005-09-06 22:42 w odpowiedzi na komentarz #29
* USB: µPD720101
Szybki google dał odpowiedź, że to produkt firmy NEC
µPD720101 is USB2.0 Host Controller certified by USB Implementers Forum. Conpliant with USB2.0 specificartion.
)
-
SZAMAN
Redaktor
-
komentarz #31 wysłany: 2005-09-06 23:41 w odpowiedzi na komentarz #29
Skad Ty masz takie informacje i to jeszcze po niemiecku.
Mnie osobiscie taka specyfikacja odpowiada (czuje jakie rezerwy dla AmigaOS 4 kryje w sobie moja micro Amiga), pod dwoma warunkami: sprzet bedzie bardziej dostepny i tanszy (dla Polakow i tak bedzie drogi, ale to normalka - zobaczcie na najnowsza promocja cenowa GoldEda jest tylko dla Polakow!).
Badzmy rozsadni - tak naprawde liczy sie tylko nowe oprogramowanie, a szczegolnie przegladarka. Jesli bedzie, to wraz ze swietnie zapowidajacym sie systemem (jakim jest AmigaOS 4 oczywiscie), na dostepnym, przecietnym sprzecie (i tak PC nigdy w tym wyscigu nie dogonimy!), za przecietna cene (ok. 2000 zl za plyte z systemem) Amiga moze byc fajnym komputerem. No dla mnie juz jest!
-
Przemysław Apollo
Czytelnik
-
komentarz #32 wysłany: 2005-09-06 23:47 w odpowiedzi na komentarz #31
Skad Ty masz takie informacje i to jeszcze po niemiecku.
No, wiesz....Enigma, te sprawy. Mamy dobrą tradycję
Teraz interesują mnie dwie kwestie (bo dla mnie grafika na PCI może być,a dzięki temu będzie można kupić kartę z DVI). Czy procesor będzie wymienny i cena?
-
r-tea
Czytelnik
-
komentarz #33 wysłany: 2005-09-08 08:01
Massimo Tantignone - deweloper, który zajmuje się intuition w AmigaOS 4, po raz pierwszy w historii Amigi zaprezentował przeciąganie ikon pomiędzy różnymi ekranami.
To jest świetne!
Podczas trwania show Andrea Vallinotto zwołał dwie konferencje (jedną dla użytkowników, a drugą dla deweloperów), na których zakomunikował, że AmigaOS 4 aktualnie działa na procesorze IBM PowerPC 405 stosowanym w urządzeniach typu PDA.
Myślicie że doczekamy się kiedyś Amigi kieszonkowej z prawdziwym OS4 ?
Btw. na notebookach (jakichś) chyba już działa OS4 sądząc ze zdjęć, jeśli nie są to jakieś Amithlony.
Brw. 2. Kumpel mi mówił (i nie było to dla mnie przyjemne) że gdzieś "się robi" Amithlon2 który ma emulować OS4 ... Jeśli to prawda i to zrobią, to będzie dla nas tragedia... :/ Oby to były głupie pogłoski tylko.
-
Bogdan Bogucki
Czytelnik
-
komentarz #34 wysłany: 2005-09-08 10:32 w odpowiedzi na komentarz #33
http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=14912&forum=3&start=40&viewmode=flat&order=0 Tutaj projektant nowej plyty Troiki tlumaczy wybory jakich Troika dokonala przy wyborze komponentow plyty. Tak jak myslilsmy chodzilo o tania plyte. Zobaczymy jak bedzie ksztaltowala sie cena. Tutaj tez widzimy czemu Eytech sie zgodzil na to popstu nie jest to konkurencja wprost dla sprzetu z Eytechu. Chodz Troika zapowiada cos mocnejszego pozniej. Rozwiazanie ich mi sie podoba ludzie narzekali na wysoka cene sprzetu. Gdyby ta plyta kosztowala 400 $ bylo by idealnie. Zapowiada tez ze w przyszlosci pojawi sie cos mocnejszego. Wydaje mi sie ze Eytech popstu zwija manatki co bylo wiadac po ich ostanich wypowiedzach.
- Discord
-
Online: 19
- Menu
- Baza wiedzy
- Najpopularniejsze
