Web Analytics
eXec.plMAGAZYN UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW AMIGA

Dodano: 2005-09-21 00:00, Autor: st, Kategoria: Oprogramowanie, Liczba wyświetleń: 1747

A A A

Nowy DigiBoosterPro w ReAction?

Na stronach programu DigiBoosterPro prowadzona jest ankieta - z jakiego GUI ma korzystać przyszła wersja programu. Aktualnie spośród 314 osób, które zagłosowały, aż 204 (64.97%) opowiedziały się za ReAction.


Dodaj komentarz

Discord (online: ) «»
Online: 13
  • Adam_MAdam_M
  • AmiKitAmiKit
  • Archi-TECHArchi-TECH
  • CizarCizar
  • DobrowitDobrowit
  • IMPBotIMPBot
  • Janusz82Janusz82
  • juenjuen
  • LaubzegaLaubzega
  • m...m...
  • Marek_BMarek_B
  • PatuPatu
  • SZAMANSZAMAN
dołącz do kanału »
Mufa
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #1 wysłany: 2005-09-21 11:18

Jest ShizmTracker, jest Protracker. Możnaby więc rzec "Trackerów Ci u nas dostatek, ale i ten przymniemy na znak zwycięstwa"
A poważnie, to zastanawiam się czy rzeczywiście jest szansa na DigiBostera dla OS4. Wiem że pierwotnie to on miał być dla MOSa, ale to by było jakieś nielogiczne wydawać natywny program z nienatywnym GUI. Raczej wszystko co niebieskie pisze się pod MUI i to bez przeprowadzania jakiś ankiet.

Odpowiedz

r-tea
Czytelnik

komentarz #2 wysłany: 2005-09-21 13:30 w odpowiedzi na komentarz #1

Głosowałem na systemowe GUI.

Wiem że pierwotnie to on miał być dla MOSa, ale to by było jakieś nielogiczne wydawać natywny program z nienatywnym GUI.

A co przeszkadza aby MUI mogło być natywne dla OS4 ?

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #3 wysłany: 2005-09-21 13:57 w odpowiedzi na komentarz #2

A co przeszkadza aby MUI mogło być natywne dla OS4 ?

MUI jest natywne dla AmigaOS 4.0 - i jest dodawane do systemu.

Problem (o którym już dyskutowaliśmy) polega na tym, że MUI należy do Stefana Stuntza, który może nim dysponować wedle własnego uznania. Jeśli więc Stuntz uzna, że nowe wersje MUI będą powstawały tylko dla Linuxa, to tak się stanie. Amiga musi mieć zatem własne systemowe GUI - i ma ReAction.

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #4 wysłany: 2005-09-21 14:19

Dla mnie sprawa jest jasna - jezeli autor wybierze ReAction to nawet jezeli nowy DigiBooster bedzie skompilowany pod 68k to wygladal dobrze bedzie tylko i wylacznie pod AmigaOS 4. ReAction pod 4-ka to po prostu nowa jakosc.

Odpowiedz

rzookol
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #5 wysłany: 2005-09-21 14:25 w odpowiedzi na komentarz #3



Problem (o którym już dyskutowaliśmy) polega na tym, że MUI należy do Stefana Stuntza, który może nim dysponować wedle własnego uznania. Jeśli więc Stuntz uzna, że nowe wersje MUI będą powstawały tylko dla Linuxa, to tak się stanie. Amiga musi mieć zatem własne systemowe GUI - i ma ReAction.


niekoniecznie, cybergfx należy do Mariaka ale OS4 z niego korzysta poprzez wrapper w picasso96. tam samo można wykorzystać zune z arosa i mieć MUI za free i samemu dbać o jego rozwój czy zgodność z oryginałem

Obecnie wyglada na to, ze Hyperion promuje swój gorszy standard GUI tylko dlatego, że jest to jego zabawka. Jesli chodzi o OS4 to dochodzi do pewnego paradoksu, że w tym systemie nowosci nie mają korzeni w amigaosie (nie mówie oczywiscie o reaction bo akurat to bylo wmuszone w amigowców trochę wcześniej) tylko są pisane od nowa. no ale nie bede oczywsice wchodził w dewagacje na tema amigowosci bo to nie ma sensu

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #6 wysłany: 2005-09-21 14:49 w odpowiedzi na komentarz #5

"nowosci nie mają korzeni" - zgadza sie

1. AmigaOS 4 ma wyznaczac nowe kierunki i bardzo dobrze, ze to robi

2. Amigowa tradycja w AmigaOS 4 jest az za bardzo widoczna (wiele rzeczy zostalo zachowanych z poprzednich wersji systemu - cech tych brakuje w klonach AmigaOS)

3. MUI nigdy nie bylo systemowym GUI - ten kto np. czytal Magazyn Amiga dobrze o tym wie, ze od zawsze istnial podzial na zwolennikow i przeciwnikow tego GUI. Zwolennicy poszli w kierunku MOSa.

4. ReAction jest systemowym GUI w AmigaOS, caly czas jest rozwijane przez developerow i bez sensu by bylo to zmieniac. Ja wiem, ze wielu osoba ReAction kojarzy sie z tym co jest w AmigaOS 3.9, ale aktualnie, pod 4-ka GUI to estetycznie nie odbiega do MUI.

Powstaje nowe oprogramowanie pod ReAction, powstawac bedzie pewnie coraz wiecej klas (tak, mozna konfigurowac kazda klase osobno, tak jak jest to w MUI). Nie bez powodu wiec autorzy DigiBoostera zainteresowali sie ReAction. I bardzo dobrze.

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #7 wysłany: 2005-09-21 14:55 w odpowiedzi na komentarz #5

"można wykorzystać zune z arosa" - sorry, ale AmigaOS 4 nie jest zlepkiem roznych elementow, z roznych systemow, to raczej tamte system czerpia garsciami z AmigaOS i jego tradycji

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #8 wysłany: 2005-09-21 15:16 w odpowiedzi na komentarz #5

cybergfx należy do Mariaka ale OS4 z niego korzysta poprzez wrapper w picasso96

Dlatego właśnie CGX nie znalazło się w AmigaOS. System musi składać się z integralnych części, wtedy jest spójny. W AmigaOS dzięki temu nie powinno dojść do sytuacji, że jakiś developer obrazi się i zabierze ze sobą 1/4 systemu operacyjnego, jako swoją własność.

Wrapper CGX, podobnie jak MUI są ze względu na kompatybilność ze starszym oprogramowaniem. MUI bardzo lubię, ale nie ma powodu, żeby go używać pisząc oprogramowanie dla najnowszej wersji AmigaOS.

Obecnie wyglada na to, ze Hyperion promuje swój gorszy standard GUI tylko dlatego, że jest to jego zabawka.

Standard - to jest to co masz w systemie. Hyperion nie promuje standardów. Hyperion je wyznacza. Inni co najwyżej mogą się do nich dostosować, jeśli nie potrafią wyznaczyć swoich. Czy ReAction jest gorsze od MUI zdanie są podzielone. Jeśli nawet przyjmiemy, że jest w tej chwili technologicznie trochę gorsze, to argumentem za ReAction jest to, że jest częścią systemu operacyjnego i w nim pozostanie. Co w przyszłości będzie z MUI wiedzą tylko Wszechmogący i poniekąd Stuntz.

w tym systemie nowosci nie mają korzeni w amigaosie

Z nowościami jest tak, że albo się ma wizję i samemu się je wymyśla albo się ściąga garściami pomysły od innych - w tym drugim wypadku możesz sobie szukać korzeni. Siła AmigaOS siedzi w tym co go odróżnia od innych systemów, a nie w tym, co było z nich zaczerpnięte.

Odpowiedz

rzookol
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #9 wysłany: 2005-09-21 16:59 w odpowiedzi na komentarz #6


3. MUI nigdy nie bylo systemowym GUI - ten kto np. czytal Magazyn Amiga dobrze o tym wie, ze od zawsze istnial podzial na zwolennikow i przeciwnikow tego GUI. Zwolennicy poszli w kierunku MOSa.


podział był poniekąd spowodowany prędkosciami maszyn i posiadaniem karty graficznej. w kierunku mosa poszli nie zwolennicy mui tylko osoby które nie chcą płacić podwójnej średniej krajowej za przestarzałą płytę, system ma znaczenie drugorzędne


4. ReAction jest systemowym GUI w AmigaOS, caly czas jest rozwijane przez developerow i bez sensu by bylo to zmieniac. Ja wiem, ze wielu osoba ReAction kojarzy sie z tym co jest w AmigaOS 3.9, ale aktualnie, pod 4-ka GUI to estetycznie nie odbiega do MUI.


to żaden argument: boopsi/gadtools też bylo systemowym gui rozwijanym przez developerów ale zostalo zmienione, moze mam jakąś awersję do reaction po os3.9 ale dalej na skrinach reaction wygląda jak to w os3.9 (nie licząc gradientów i antyaliasingu na czcionkach)


Powstaje nowe oprogramowanie pod ReAction, powstawac bedzie pewnie coraz wiecej klas (tak, mozna konfigurowac kazda klase osobno, tak jak jest to w MUI). Nie bez powodu wiec autorzy DigiBoostera zainteresowali sie ReAction. I bardzo dobrze.


ja bym wolał , że gui nie bedzie ani w reaction ani w mui tylko standardowo w intuition/graphics.library jak bylo dawniej. protrackery i digibooster byly fajne ponieważ mialy kompaktowe gui a nie tysiace okien z zakladkami. w kazdym razie czekam na jakąś wersję i mam nadzieję, że dla posiadaczy starszej wersji bedą jakieś obniżki (najlepiej zeby było za free

Odpowiedz

Marcin Libicki
Czytelnik

komentarz #10 wysłany: 2005-09-21 19:02 w odpowiedzi na komentarz #9

(...)ja bym wolał , że gui nie bedzie ani w reaction ani w mui tylko standardowo w intuition/graphics.library jak bylo dawniej(...)

Jest wlasnie tak jak chcesz. Jesli sie myle to prosze mnie poprawic. W AmigaOS4 interfejs graficzny GUI jest tworzony przy wykorzystaniu biblioteki Intuition, a Reaction stanowi jedynie rozszerzenie Intuition w takiej postaci, aby mozna bylo uzupelniac interfejs o nowe elementy. Wiec wszystko stanowi elementy skladowe systemu tak jak bylo to od wersji AmigaOS3.0 czy nawet 2.0.

Odpowiedz

Dominik Kowalski
Czytelnik

komentarz #11 wysłany: 2005-09-21 19:02 w odpowiedzi na komentarz #5

Bredzisz. Reacton nie jest gorszy. Jest rozwinięciem tego co było już w AOS 3.0 i dlatego komponuje się z resztą systemu czego nie można powiedzieć o MUI, które jest zbudowane obok dotychczasowych rozwiązań.

Odpowiedz

rzookol
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #12 wysłany: 2005-09-21 19:32 w odpowiedzi na komentarz #10


Jest wlasnie tak jak chcesz. Jesli sie myle to prosze mnie poprawic. W AmigaOS4 interfejs graficzny GUI jest tworzony przy wykorzystaniu biblioteki Intuition, a Reaction stanowi jedynie rozszerzenie Intuition w takiej postaci, aby mozna bylo uzupelniac interfejs o nowe elementy. Wiec wszystko stanowi elementy skladowe systemu tak jak bylo to od wersji AmigaOS3.0 czy nawet 2.0


chodziło mi o czyste intuition/gadtools, bo w sumie całe pozostale gui (triton, bgui, mui) się opiera na intuition i tak jest w kazdym amigowym systemie

trzeba sie zastanowić jednak jakiego to wymaga nakładu pracy bo przepisanie dbpro na nowe systemy + nowy procesor to cięzka praca bo cały program o ile mi wiadomo jest napisany w asemblerze 68k

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #13 wysłany: 2005-09-21 19:55 w odpowiedzi na komentarz #11

Bredzisz.

Nie dyskutujemy w tym miejscu w taki sposób. Racz się dostosować.

Odpowiedz

Dominik Kowalski
Czytelnik

komentarz #14 wysłany: 2005-09-21 20:18 w odpowiedzi na komentarz #13

Bredzisz.

Nie dyskutujemy w tym miejscu w taki sposób. Racz się dostosować.

Aaa, nie nazywamy rzeczy po imieniu. To dlatego "inny system" a nie MorphOS A poza tym każdy kto czytał pewną książkę wie, że do dyskusji potrzeba dwóch inteligentnych osób

Odpowiedz

Konrad Bielski
Redaktor

komentarz #15 wysłany: 2005-09-21 20:31 w odpowiedzi na komentarz #14

Aaa, nie nazywamy rzeczy po imieniu.

Nazywamy, ale można użyć innego słowa zamiast "bredzisz".

A poza tym każdy kto czytał pewną książkę wie, że do dyskusji potrzeba dwóch inteligentnych osób

Jaką książkę?

Odpowiedz

Dominik Kowalski
Czytelnik

komentarz #16 wysłany: 2005-09-21 20:39 w odpowiedzi na komentarz #15

Jaką książkę?

E, taką jedną. Może ktoś wie

Odpowiedz

Marcin Libicki
Czytelnik

komentarz #17 wysłany: 2005-09-21 21:45 w odpowiedzi na komentarz #12

(...)w sumie całe pozostale gui (triton, bgui, mui) się opiera na intuition i tak jest w kazdym amigowym systemie(...)

Chyba sie nie rozumiemy. Zwroc uwage na ponizsze:

Wymienione przez Ciebie "pozostale GUI" zbudowane sa "obok" standardowego interfejsu, zastepuja elementy systemowe. Czyli budujesz caly interfejs w oparciu np. o pakiet MUI.

Reaction natomiast nie stanowi zamiennika interfejsu AmigaOS, tylko jest jego integralna czescia. Czyli budujesz interfejs w oparciu o standardowy Intuition i korzystasz przy tym z dodatkowych elementow zawartych w Reaction. Wiec jest to naturalne "przedluzenie" Intuition.

Kojarzysz roznice?

Odpowiedz

r-tea
Czytelnik

komentarz #18 wysłany: 2005-09-22 00:58 w odpowiedzi na komentarz #6

2. Amigowa tradycja w AmigaOS 4 jest az za bardzo widoczna (wiele rzeczy zostalo zachowanych z poprzednich wersji systemu - cech tych brakuje w klonach AmigaOS)

Odbiegając od tematu wątku: jak dla mnie MorphOS (bo o nim z pewnością tu mowa) jest jednak systemem amigowym, ale zgadzam się z Szymkiem i gdybym miał wskazać ten bardziej amigowy system wskazałbym jednak AmigaOS4 i to nie dlatego że OS4 ma w nazwie słowo 'Amiga', a MOS nie, i też nie dlatego że nowy sprzęt dla OS4 nazywa się Amiga a dla MOSa całkiem inaczej.
Wracając do tematu GUI, to mimo wszystkich przytaczanych tu argumentów za nowym ReAction mnie wciąż bardziej podoba się jednak MUI i wydaje mi się bardziej rozbudowane i konfigurowalne, no ale trzeba przyznać że MUI rozwija się już od czasów OS3.0 chyba, a ReAction dopiero od OS3.5 a między tymi systemami był przecież największy zastój w historii Amigi.

Odpowiedz

SZAMAN
Redaktor

komentarz #19 wysłany: 2005-09-22 01:41 w odpowiedzi na komentarz #18

b>no ale trzeba przyznać że MUI rozwija się już od czasów OS3.0 chyba, a ReAction dopiero od OS3.5 a między tymi systemami był przecież największy zastój w historii Amigi - dokladnie, wszyscy Ci co widzieli nowe preferencje systemowe o nazwie GUI (a Ty widziales nie raz) musza przyznac, ze jest tam co robic, a zapewne w finalnej wersji sytemu bedzie tych mozliwosci konfiguracji jeszcze wiecej. Nie opowiadajmy wiec jakie to MUI jest super konfigurowalne, a ReAction nie - tak bylo, ale w AmigaOS 3.9! Wracajac jeszcze do integracji ReAction z systemem - slowo "ReAction" nie wystepuje w AmigaOS 4 (w dokumentacji/SDK moze tak, ale w samym systemie nie znalazlem!). Sa predefencje GUI, ktore odnosza sie do calego systemu i jest tam zakladka, w ktorej ulokowana jest konfiguracja klas z katalogu Classes. I tyle.

Odpowiedz

Mufa
konto zablokowane
lub usunięte

Czytelnik

komentarz #20 wysłany: 2005-09-22 08:56 w odpowiedzi na komentarz #19

Mi tam się zawsze MUI kojarzyło jako próba łatania braków 3.1. Jak to mówia pierwsze wrażenie jest najważniejsze, a MUI w swoich początkach było niemal u wszystkich skonfigurowane na szaro-buro, aby posowało do królującego wówczas MagicWB, blee. Z kolei Reaction kojarzy mi się z nową jakością wyglądu wprowadzoną do systemu 3.5 po 7 latach zastoju. O gustach się nie dyskutuje, ale dla mnie już wówczas programy pod Reaction wyglądały lepiej niż pod MUI, a teraz pod OS4, to wogóle nia ma porównania. Nie oznacza to jednak że nie dostrzegam zalet MUI, które może i trochę gorzej wygląda, jednak w temacie konfigurowalności, klas i paru innych rzeczy wygrywa z Reaction. Tym bardziej jestem zadowolony że Amiga OS4, jako jedyny system operacyjny na świecie, posiada oba te standardy dzialające natywnie pod PPC.

I jeszcze jedno, Marcin dziś pisze że Reaction z 4.0 wygląda dalej tak jak to z OS3.9. A jeszcze kilka dni temu przy okazji newsa o Filemasterze na Portalu Pegazowo Arosowym, pisał że AmiDisk wygląda cieniutko na Reaction z 3.9, w porównaniu do tego co widział na zrzucie z mojego systemu.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #21 wysłany: 2005-09-22 09:20 w odpowiedzi na komentarz #20

Portalu Pegazowo Arosowym

A to jakis nowy portal powstal? Rzuc linka.

Odpowiedz

Mariusz Barczyk
Czytelnik

komentarz #22 wysłany: 2005-09-22 09:25 w odpowiedzi na komentarz #17

Wymienione przez Ciebie "pozostale GUI" zbudowane sa "obok" standardowego interfejsu, zastepuja elementy systemowe. Czyli budujesz caly interfejs w oparciu np. o pakiet MUI.

W MorphOS-ie MUI jest zintegrowane z intuition tak samo (zgaduje) jak RA w OS4.

Odpowiedz

rzookol
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #23 wysłany: 2005-09-22 15:07 w odpowiedzi na komentarz #20

Mi tam się zawsze MUI kojarzyło jako próba łatania braków 3.1. Jak to mówia pierwsze wrażenie jest najważniejsze, a MUI w swoich początkach było niemal u wszystkich skonfigurowane na szaro-buro, aby posowało do królującego wówczas MagicWB, blee.
MUI do wersji 2.2 działalo chyba nawet na os1.3 (ale mogę sie mylic) wersji 3.1 mui nigdy nie wymagało. a jak ktos chcial miec szary blat to juz byla jego sprawa (ja nigdy nie mialem magicwb). plusme mui jest to, że programy które kiedyś przypominału szaro-bure koszmark teraz wyglądają profesjonalnie, a
programy w boopsi jak wyglądały tak wyglądają (nie licząc możliwosci lekkiej zmiany w os4 i mcp)

Z kolei Reaction kojarzy mi się z nową jakością wyglądu wprowadzoną do systemu 3.5 po 7 latach zastoju. O gustach się nie dyskutuje, ale dla mnie już wówczas programy pod Reaction wyglądały lepiej niż pod MUI,

yyyyyyy, what ??, Reaction nie kojarzy mi sie z os3.5 tylko z lekko rozszerzonym ClassActem. Można bylo sobie nawet ustawić 1 (słownie jeden podkład po okienko) i przestawić gadżety na Xen. Mui było daleko w tyle za taaaakimi możliwosciami konfiguracji jakie miało Reaction


a teraz pod OS4, to wogóle nia ma porównania. Nie oznacza to jednak że nie dostrzegam zalet MUI, które może i trochę gorzej wygląda, jednak w temacie konfigurowalności, klas i paru innych rzeczy wygrywa z Reaction.


z tym się mogę zgodzić bo w os4 mui chyba nie ma gradientów i innych bajerow i na dodatek potrzebujecie klucza żeby coś poustawiać ale mówmy o mui w ogólnosci a nie o mui dla os4

Odpowiedz

Marcin Libicki
Czytelnik

komentarz #24 wysłany: 2005-09-22 18:35 w odpowiedzi na komentarz #22


W MorphOS-ie MUI jest zintegrowane z intuition tak samo (zgaduje) jak RA w OS4.


Wlasnie chodzilo mi o to samo. Wiec jesli to rozumiesz to w czym problem? OS4 ma RA, a MOS na MUI. A kwestia o wyzszosci jednego nad drugim to w duzej mierze kwestia gustu.

Odpowiedz

Marcin Libicki
Czytelnik

komentarz #25 wysłany: 2005-09-22 18:38 w odpowiedzi na komentarz #24

Male uzupelnienie: piszac post o zbudowanych "obok" pakietach GUI mialem na mysli system AmigaOS3.x. Oczywiscie w OS4 i MOS jest inaczej, wiec nie mamy o co sie klocic

Odpowiedz

MaaG^dA
konto zablokowane
lub usunięte
Autor tego komentarza otrzymał czerwoną kartkę
Czytelnik

komentarz #26 wysłany: 2005-09-23 09:29 w odpowiedzi na komentarz #11

MUI, które jest zbudowane obok dotychczasowych rozwiązań.

Tia.. tę piosenkę już gdzieś kiedyś słyszałem. Powtarzasz się kolego
A tak swoją drogą - ciekawe dlaczego mam MUI Prefs, ale jakoś nie widzę żadnego przypisu mui: a klasy są tam gdzie być powinne (classes/..) ?

Poza tym jakoś nie widzę tego bycia obok. No chyba że obok Reaction / ClassAct.. ale to już inna śpiewka..

Odpowiedz

Discord
Online: 13
  • Adam_MAdam_M
  • AmiKitAmiKit
  • Archi-TECHArchi-TECH
  • CizarCizar
  • DobrowitDobrowit
  • IMPBotIMPBot
  • Janusz82Janusz82
  • juenjuen
  • LaubzegaLaubzega
  • m...m...
  • Marek_BMarek_B
  • PatuPatu
  • SZAMANSZAMAN
dołącz do kanału »
Menu
O tym piszemy
Baza wiedzy
Najpopularniejsze
Wybierz ikonę